Lateinische Fischbezeichnungen, muss das sein?

hi

da ich nicht unnötig michaels (zwergfrosch) thema im inseratenteil verwässern will habe ich dieses alte thema kurz rausgekramt :lol:

ich nehme aber trotzdem kurz michaels webside zum anlass, denn da stehen hunderte von lat. namen von tangis und malawis... chrigel hats ja schon mal angedeutet, ich habe davon keine ahnung :motz: .. stimmt, weil mich schlicht die lat. namen irritieren. obwohl, dieses thema hats gezeigt, lat. namen sicher einen sinn machen. und weil ich ja mehr bei den "pflanzenfischen" zu hause bin haben mich die malawis und tangis bis dato nicht so in den bann gezogen.

was mir aber aufgefallen ist anhand der liste, das viele barsche nach deren finder genannt sind. wie bsp. zig tiere nach dem kürzlich verstorbene stuart grant (wenn ich mich richtig erinnere) und seiner frau. ok, hat nun mit dem thema auch nicht wirklich was zu tun, aber ich finde solche namen nicht so toll und vergleiche es mit den bergen. wäre jeder berg nach dem erstbesteiger benannt, das würde mir nicht gefallen.

item, berge und fische sind nicht das gleiche, wollte das einfach mal loswerden und diesem thema neuen hauch einverleiben.

ich kann mir echt nicht vorstellen das ein "normaler" mensch alle lat. namen, geschweige denn nur die hälfte von michaels liste zuordnen, bennen kann. für mich wars allerdings interessant zum lesen. selten so ne auswahl gesehen.

mit gruss
mark

 

Hallo Mark,

Das hat ganz einfach mit Taxonomie zu tun. HIER kannst du nachlesen. Lies mal die Systematik über den Skalar HIER. Ohne diese würde auch nicht von Skalaren die Rede sein. Ein bisschen Ordnung (Taxis) tut schon gut. Stell dir mal vor jeder würde einen eigenen Namen für den Fisch wählen... dann würde auch keinen verstehen wovon die Rede ist.

Gruss

Philippe

 

hi philippe

danke für die interessanten links. ja, ne gewisse ordnung muss sein .
aber zugeben muss man, das man sich doch deutsche oder engl. namen einfacher einprägen könnte. ich auf jeden fall. aber ansonsten habe ich es ja eingesehen mit den lat. namen. bin ja nicht stur und lasse mich von guten argumenten schon überzeugen.

gruss mark

 

Hallo Mark,

Ja, aber immer wenn ein neuer Fisch entdeckt wird, folgt man der Systematik. Der erste (und einzig richtige Name) ist das Ergebnis der Systematik. Wie man den Fisch im Alltag dann nennt ist sekundär und dient der Vereinfachung. Auch ich habe meine Mühe mit der Taxonomie, mit den Jahren wird es aber doch besser.

Gruss

Philippe

 

hi philippe

ja, der text ist wirklich nicht ganz leicht zu verstehen. aber etwas dazu gelernt zur späten stunde

gruss mark

 

Hi Mark

wurde dir eigentlich die "Opferrolle" bereits in die Wiege gelegt oder kann man sowas in der Migros Clubschule erlernen ?

Ich kann dir das mit dem Malawibecken und den Yellows gerne nochmals per PN erklären, das ändert aber nichts an der Tatsache dass das Becken zu klein ist.


back to topic :

Stimmt, es gibt einige Artennamen "stuartgranti" und die Maylandia estherae wurden nach seiner Frau Esther benannt. Maylandia kommt von Hans J. Mayland ... usw.

Im Malawisee gibt es aber noch ganz andere Glaubenskriege betr. der richtigen und gültigen Gattungsnamen : Pseudotropheus, Maylandia oder Metriaclima?

Auch im Tanganjikasee wurden viele Fische nach ihrem Entdecker benannt ... unter anderem hat ja mit Heinz Büscher auch ein Schweizer die Ehre.


Mich persönlich stört dies doch überhaupt nicht wenn ein Fisch nach Meier, Müller oder Hugentobler benannt wird.

als ich vor bald 3 Jahren wieder mit der Aquaristik anfing hatte ich auch grausam Mühe mit den vielen Fremdwörtern und den Fischbezeichnungen die eher nach Medikamenten tönten ;-)

Man liest sich in die Materie, schaut halt schnell im Internet nach und irgendwann sind die lateinischen Bezeichnungen selbstverständlich und die verdeutschten Namen gehen (zum Glück) vergessen.


Ich weiss ja nicht was du arbeitest, denke in jeder Branche gibt es gewisse dinge die man mit der Zeit einfach in und auswendig kennt .... für Laien sind es aber absolute Fremdwörter.



Gruess Chrigel

 

hi chrigel
ich arbeite betr. der opferrolle mit meinem analytiker daran :lol:

ne, ernsthaft: betr. den yellows hats ja vanessa in dem anderen thema schon gut erläutert, hat was.

klar gibt es auch in meiner branche (logistik) fremdwörter, doch die meisten auf englisch. lat. ist mitunter sicher einer der schwierigsten sprachen.

gruss mark

 

Hallo zusammen

Ich sehe die lateinischen Bezeichnungen nicht in dem Sinne als Sprache, sondern für mich heisst der Fisch einfach so. Also ein Neolamprologus mondabu oder Julidochromis regani oder ein Opthalmotilapia nasuta etc. - die heissen für mich einfach so, so wie andere Sepp, Heidi und Vreni heissen.

;-)

Natürlich verstehe ich grundsätzlich das System der Taxonomie... man muss die Fische ja "wissenschaftlich einordnen", sonst gibts ein heilloses Durcheinander, das selbst mit der Taxonomie oft nicht zu verhindern ist.

 

Sali Mark

Was Latein natürlich 'schwierig' macht, ist, dass es eine tote Sprache ist, die man nicht mehr hören kann. Aber es ist die Basis vieler heute noch gesprochener Sprachen, wie Italienisch, Spanisch, Portugiesisch, Französisch. Ausserdem sind sehr viele Sprachanteile von Deutsch oder Englisch ebenfalls auf das Latein zurückzuführen. ('Bank', 'Konto' sind nur zwei Beispiele dafür)

Eine weitere Schwierigkeit ist wohl dann die Länge der Wörter. Wobei wir uns ja im Deutschen eigentlich lange Wortungetüme gewohnt sind.

Verständlicher werden die wissenschaftlichen Tiernamen, wenn man sie in Einzelteile aufbrechen kann: 'multi' = 'viel', 'fascia' = 'Binde' 'multifasciatus' = 'vielgebändert'. Mit der Zeit kann man sich einige dieser oft vorkommenden Wortbestandteile merken.

Gerade für uns Schweizer mit einer germanisch-/romanischen Sprachtradition ist Latein nicht so weit entfernt. Viel übler ist da z.B. Finnisch, Russisch, Chinesisch... ;-) Das sind dann die - für uns - wirklich schwierigen Sprachen...

 

hi daniel

danke, wieder etwas gelernt

mit gruss mark

 

Hallo Daniel,

Russisch und Chinesisch (vor allem letzteres) sind schwierig weil auch das Alphabet nicht das gleiche ist. Da muss man schon umdenken. Ich hatte neben meinem Studium auch Chinesisch Unterricht genommen. Der Grundsatz: bitte alles was ihr über Sprachen zu wissen glaubt vergessen! Da vergehen Jahre bis man eine einfache Diskussion führen kann. Latein hatte ich auch mehrere Jahre, ist aber nicht so schwierig obwohl die Grammatik, im Vergleich zu Englisch z.B, schon der Hammer ist.

Gruss

Philippe

 

Sali Philippe

Ja genau! Und das ist das Spannende an anderen Sprachen. In jeder Sprache, die man sprechen will, muss man anders denken. Das lehrt einen, erstens die Wirklichkeit aus verschiedenen Perspektiven zu betrachten und zweitens, dass man dieselbe Wirklichkeit auch aus verschiedenen Perspektiven betrachtet unterschiedlich bewerten/interpretieren kann!

[sprachexkurs]
Das Finnische hat meines Wissens 16 oder 17 Fälle gegenüber vier (Nominativ, Genitiv, Dativ, Akkusativ) im Deutschen. Da muss man sich natürlich für jeden Satz vorher klar sein, welchen Fall ich da verwenden muss/will.

Das Russische kennt für jedes deutsche Verb zwei Verben, die je nachdem ziemlich unterschiedlich sind. Bevor ich also einen russischen Satz sagen kann, muss ich mir überlegen, ob die Tätigkeit, die ich mit dem Verb ausdrücken will, in einem zeitlichen Verlauf steht, oder ob eher die Abgeschlossenheit der Tätigkeit beschrieben werden soll. Solche Überlegungen muss man im Deutschen nicht bei der Verbwahl machen.

Das Chinesische ist als Sprache strukturell völlig anders aufgebaut als unsere europäischen Sprachen. Eine besondere Schwierigkeit sind die unterschiedlichen Betonungen derselben Silben, die bedeutungsunterscheidend sind. Wenn ich also die Silbe 'ma' kurz und hoch spreche, heisst das 'schimpfen', wenn ich sie lang und tief spreche 'Pferd'.

Englisch hat für Anfänger leichtere Anfangshürden, wird aber sehr schwierig für Fortgeschrittene. Ausserdem ist die Aussprache alles andere als einfach.
[\sprachexkurs]

OK - das hat nun mit Aquaristik nicht mehr so viel zu tun. Aber interessant ist es dennoch. ;-)