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Das Licht-(led)

Dieses Thema im Forum "Technik und Einrichtung" wurde erstellt von L Aqulia, 14. Dezember 2011.

Schlagworte:
  1. L Aqulia

    L Aqulia Guest

    Nimm dir bitte die Bemerkung von Basil zu Herzen. Ich finde es relativ mühsam so zu lesen.

    Gruss Milot der interessiert mitliest ;-)

    ich weiss nicht wie es funktioniert.
     
  2. fishig

    fishig

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    Okey, kein Problem ;-)

    Also...
    ... Du klickst ja unten Links auf Antworten, und kurz darauf öffnet sich ja das Eingabefenster (also dort wo du den Text eingibst).
    Über dem Textfeld siehst du zwei Leisten in der man die Schriftart, Farbe, Format usw. einstellen kannst.
    Auf der unteren Leiste, das 4te Symbol von rechts, ist eine Sprechblase... wenn du da drauf klickst erscheinen zwei Klammern : [.QUOTE][/QUOTE]
    Zwischen den eckigen Klammern kannst du den gewünschten Text reinkopieren (wenn du mit der maus runterscrollst, also weiter nach unten auf dieser Seite gehst, siehst du die Antworten die die anderen Benutzer geschrieben haben. Hier kannst du die gewünschte Textstelle kopieren und dann zwischen die Klammern einfügen). Das kannst du beliebig viel machen. :)

    Ich hoffe du kannst mir folgen ;-)

    Gruss Milot
     
  3. L Aqulia

    L Aqulia Guest

    danke hoff es klappt... was hast du für beleuchtung?

    gruss
     
  4. Basil Boesch

    Basil Boesch Moderator

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    Hallo Cesare

    Für was?

    Mit Dimmen veränderst Du doch nur die Helligkeit, aber nicht die Lichtfarbe in Kelvin (=Spektrum =Wellenlängen des Lichts).

    Oder hab ich Dich jetzt komplett falsch verstanden?

    Griessli, Basil
     
  5. fishig

    fishig

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    @Cesare: Sieht gut aus ;-)

    Also im moment hab ich...

    - ein 36l-Becken mit einer Stand LED Lampe aus dem Aldi :shock:;-)
    - zwei 54l-Becken mit T5-Röhren
    - und ein 320l-Becken im Aufbau

    Beim 320l weiss ich noch nicht so recht wegen der Beleuchtung. LED-Stripes kämen sicher in Frage.
    Zu erwähnen ist hierzu auch das das Becken oben offen ist und voraussichtlich mit Doppelstegplatten oder Glas abgedeckt wird.

    Gruss Milot
     
  6. L Aqulia

    L Aqulia Guest

    ja wen du die Helligkeit veränderst. veränderst du auch die beleuchtungsstärke. also heisst es ist ja nicht mehr so hell wie voher also ist die helligkeit geringer als voher..
    aber achtung wen man dimmt dan verbraucht man doch strom also dimmer immer ganz ausschalten nicht nur zudrehn.. weil es dan zu wärme abgeleitet wird.

    kleiner anhang

    Was ist ein kringeleffekt.? für aquarianer sehr sehr beliebt (auch lebendigeslicht genannt)
    für so einen kringeleffekt brauchst du eine hohe leuchtdichte.ab besten veringt man den abstrahlwinkel gleichzeitig erhöht sich aber die leuchtende fläche sodass es sich wieder augleichtt zbw niedriger wird weil die leuchte auch einen teil des lichts schluckt.wen die linse gewölbt ist bündelt sich das licht.es ist ein grosser untershied für die lichtmenge pro fläche und pro raumwinkel wen man ein abstrahlwinkel von 100grand nur noch 40grand ist. Um 50000 bei 100grad abstrahwinkel braucht man 112 lumen.bi 40grad abstrahlwinkel braucht man nur 18lumen.. also wen der abstrahwinkel geringer ist braucht man weniger power als bei einen grössere abstrahwinkel
    Der kringeleffekt ist ein bündeleffekt wo durch die geometrie des wassers und die andere brechzahl als luft erbeigerufen wird.darum wird auch bei t5 fast keine kringeleffekt herbeigerufen weil bevor beim wasser eintritt das licht verlohren geht
     
  7. L Aqulia

    L Aqulia Guest

    LED stripes nicht gleich led stripes.. musst immer anschauen.
    wie viel led pro meter? wie viel watt pro meter? abstrahwinkel auch notwenig.welcher iP faktor haben sie... ja die strips kanst du einfach mit einen silikonprofil oder kunstoffprofil an kleben oder anschrauben. zu achten ist das es wärme resetze ist. wen es geschlossen ist. ist für mich persönliche besser da weniger wassverdunstet und somit auch wieder strom spartst . :D

    gruss cesare
     
  8. Wasserratte

    Wasserratte

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    Hallo zusammen

    Spannendes Thema, wie man anhand der Menge der Antworten in kurzer Zeit feststellen kann :)
    Ich habe für eines meiner 1m-Aquarien LED-Stripes bestellt. Ich weiss nicht was ich bekomme, ein Freund aus Österreich mit guten Händlerkontakten hat mich gefragt ob ich nicht Interesse daran habe. Ein 50cm-Streifen kostet ca. 25?, das ist momentan alles was ich weiss...
    Da es bei mir aber dann insgesamt um 14 Becken geht, ist es sicherlich wirtschaftlich interessant, das mal zu testen. Ich bin selber gespannt was dabei rauskommt.

    Viele Grüsse
    Stefan
     
  9. L Aqulia

    L Aqulia Guest

    hallo stefan

    Wie bei mir ich habe auch 14becken..
    hast irgende welche anhalte punkte? marke? led pro meter?watt?

    kann dir sagen du wirst so viel sparen da jedes jahr ein paar neue becken kaufen könntest.

    edit : wäre froh wen du die fragen obegennat sind zu beanworten 1-4

    gruss

    cesare
     
    Zuletzt von einem Moderator bearbeitet: 14. Dezember 2011
  10. Basil Boesch

    Basil Boesch Moderator

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    Hallo Cesare

    Hä? Hallo?!?

    Also entweder drücke ich mich sehr unverständlich aus, oder... na ja. :roll:

    Es ging meinerseits NIE um die Helligkeit. Deshalb weiss ich immer noch nicht, wieso Du das Dimmen in die Diskussion gebracht hast. Meine Aussage war einzig und allein, dass man bei Röhren sehr einfach auf eine andere Lichtfarbe (Farbe!! Nicht Helligkeit!!) wechseln kann. Also zum Beispiel eher gelbliches ("warmes"), neutralweisses oder eher bläuliches ("kaltes") Licht.

    Mit Helligkeit / Beleuchtungsstärke / Dimmen hat das überhaupt nichts zu tun und deshalb weiss ich nicht, wieso Du das in diesem Zusammenhang erwähnst.

    Griessli, Basil
     
  11. -alain-

    -alain-

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    Hallo zusammen,

    Ich bin den LEDs gegenüber eher kritisch.
    Ich glaube, viele denken, LEDs seien stromsparend.
    Jein. Im Vergleich zu Glühlampen sicher... Halogen auch... aber nicht im Vergleich zu T5. Definitiv nicht. Das ist ein Mythos.

    Ich habe mal bei http://catalog.myosram.com/de/ch/ die T5 830er mit einem Led-Streifen (auch 830) verglichen. Kann leider keine direkten Links bieten, funktioniert nicht.

    T5: Typ HO 80 W/830 (es gäbe noch HE - die sind noch effizienter, aber "ungebräuchlicher")
    Leuchtstofflampen -> Leuchtstofflampen T5 -> LUMILUX T5 HO HIGH OUTPUT Stabform, Sockel G5

    LED: Typ LM10P-W3F-830
    LED-Systeme, Light Engines und Module -> Allgemeinbeleuchtung -> LINEARlight POWER Flex

    Energieeffizienz:

    T5:
    80 Watt, 6150 Lumen
    -> 77 Lumen pro Watt

    LED:
    72 Watt, 1900 Lumen
    -> 27 Lumen pro Watt (das muss man selbst ausrechnen - osram schämt sich vermutlich)

    Farbwiedergabeindex:

    T5:
    Ra 80-89

    LED:
    keine Angabe. (osram schämt sich noch mehr...)
    Bei einer anderen Osram-Led steht 70. Vermutlich hat die noch weniger...

    Der Farbwiedergabeindex ist allgemein bei LEDs seeeehhr unterschiedlich. Teure, neue, haben gute Werte, aber ältere, günstige haben hundsmiserable. Habt ihr schon die vielen "chemisch" wirkenden Weihnachtsbeleuchtungen gesehen? Das sind gute Beispiele für günstige und schlechte LEDs.

    Lebensdauer:

    T5:
    18000 Stunden
    -> über 4 Jahre, bei 12 Stunden/Tag

    LED:
    -> keine Angabe, vermutlich sehr sehr lange.


    Fazit:
    Es gibt sicher gute LEDs, aber ich glaube man muss vorsichtig sein, keine älteren zu erwischen - ich warte lieber, bis sie noch besser sind, denn das ging bis jetzt relativ schnell.

    Gruss, Alain
     
  12. Micke

    Micke

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    Hallo Zusammen

    Auch ich bin kein LED Fan! Wenn man das so sagen kann. Hochwertige Gute LED welche für die Aquaristik zu gebrauchen sind, die Kosten nun mal. Stromersparnis ist gegenüber T5/T8 auch nicht wirklich der fall. Wenn man einfach bischen Licht braucht damits einfach etwas hell ist, dann klar, dann sind die meisten LED ganz OK. Will man aber ein Pflanzenbecken oder gar ein MW Becken betreiben, dann brauchts dann schon etwas bessere LEDs. Da reichen die Günstig Stromspar LEDs halt nicht mehr aus.

    Danke Alain für die aufliestung!

    Was mich dann doch etwas zum Schmunzeln veanlasst: Cesare kaum ne Woche auf dem Forum, verfasst Beiträge ohne ende und will mal schnell allen LED Beleuchtung aufschwatzen. Hatt selber aber leider keine ahnung um was es eigentlich geht!

    Gerade bei den Lumen besteht da schon noch ein klitze kleiner unterschied. Der Weg ist das Ziel. Das Licht muss von der Quelle zum Ziel kommen. Bruno hatt ja in einem anderen Thema das ganze Cesare versucht zu erklähren, mit dem ergebnis, Cesare hatt es nicht verstanden! :roll: Macht hier aber weiter den LED Superman... Etwa das gleiche war ja mit HMF. Mal schnell sagen ist HMF ist nicht gut, aber keine Ahnig vo Botanik...

    Naja, also es ist eigentlich Sonnenklar was du sagen willst. :-D Aber nicht jeder kann da halt folgen... ;-)

    Zum abschluss, wenns sonst niemand macht: Cesare hör entlich auf in allen Theman den Leuten LED aufschwatzen zu wollen. Die Leute wissen schon was sie wollen. Was hast du eigentlich das Gefühl, wir seine alle Bescheuert und hätten nur auf dich gewartet das uns die Grosse Welt der LED beibringst? Wenn dir langweilig ist, oder nichts zu tun hast, dann such die ne andere Beschäftigung als hier überrall deine wenig Geistreichen Komentare hinzuschreiben. Du Nervst ziemlich! Und ich bin sicher nicht der einzige der so denkt.

    Und wichtig: Cesare schreib nie in ein Thema von mir was dazu! Ich hab echt kein Nerv für Leute wie dich! Hoffe du hast das Begriffen.

    Und weiter, wir haben hier sowas wie ne Anstands Regel. Begrüssung am Anfang und Gruss zum Schluss sind eigentlich die Regel. Und etwas mehr mühe beim Schreiben kannst dir auch geben. Man kann das zu Teil kaum lesen was du hier so hinkrizelst!

    So, habe fertig und geh jetzt Arbeiten...

    Schönen Tag und Gruess Michael
     
  13. carcharoth

    carcharoth

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    Dass die Billig-LEDs aus der IKEA nicht fürs Aquarium taugen, sollte eigentlich jedem klar sein.
    Normalerweise haben AQ-LEDs mehrere LED-Streifen eingebaut mit unterschiedlichen Kelvin-Werten.

    Die LED-Beleuchtung die ich beim grossen Becken hab, hat z.B. drei Streifen. Einer Warmweiss und zwei kaltweiss. Und den Pflanzen gehts, mal abgesehn von dem blöden Moos, super ;)
    Vorher waren da die zwei Standard-T5 von Juwel drin.
    Leider hab ich kA von welchem Hersteller der LED-Balken ist. Ist nix angeschrieben :/

    Primär war die Entscheidung für LEDs vorallem wegen der tieferen Wärmeabstrahlung, da ich ein Kaltwasserbecken habe.

    Bei den andern Becken hab ich normale NanoAquarien-Lampen.

    Ausserdem scheint ihr noch was wichtiges zu vergessen ;)
    Bei einer Leuchtstoffröhre gehen ca. 50% des Lichts zur Decke. Bei einer LED gehen 100% nach unten.

    Tata
     
    Zuletzt von einem Moderator bearbeitet: 15. Dezember 2011
  14. kaetho

    kaetho

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    Hoi Tata
    Nein warum? Nur, wenn du keine Reflektoren brauchst....

    Meine HQI-Brenner sind langsam durch und ich überlege mir schon länger auf LED zu wechseln. Bis jetzt hat mich aber nichts richtig überzeugt.
    Dieser Thread ist diesbezüglich aber interessant. Habe mich gerade eben entschlossen, damit noch zu warten und auf T5 umzustellen. Kommt mir für 1 Becken momentan noch geeigneter vor (vor allem, weil ich die Hängeleuchte schon habe und nur 4 neue T5-Röhren brauche).

    Gruss, Thomas
     
  15. Zigermandli

    Zigermandli Moderator

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    Hi Zusammen

    @Mike, +1 ;-), aber hättest die Nettikette noch ein bisschen raufschrauben können. Es steht im Forum schliesslich jedem frei seine Meinung kund zu tun, auch wenn cesaré ein bisschen wie ein Olma-Verkaufer für LED rüberkommt :lol:

    @carcharoth,
    100% Einverstanden
    Da bin ich nicht ganz deiner Meinung, schliesslich gibt es Reflektoren und wer warmes schummriges Licht mag, der ist mit Röhren noch immer bestens bedient.
    Bei HQI auch ;-)

    @all Ich hätte da aber trotzdem noch eine Frage an die LED-Sachverständigen und zwar brauch ich eine Beleuchtung für 250x170x110cm (lxbxh). Der Plan ist 2 x 150Watt HQI Strahler und zwar Diese . Gibt es eine LED-Alternative dazu die die 110cm Wassertiefe packt ? Wenn ja was würde sowas kosten und woher würde man sowas am besten beziehen ?

    Gruss Thomas
     
  16. kaetho

    kaetho

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    Hallo Thomas,
    da fällt mir momentan grad das ein (zähle mich aber nicht zu den LED-Verständigen...). Habe vom selben Fabrikat zwei 30Watt-Strahler gekauft für die Ausleuchtung des Aussenplatzes. Bin soweit ganz angetan; es stand aber klar die Reduktion des Stromverbrauches im Vordergrund, habe damit zwei 500W-Lampen ersetzt.

    Obs für die 110cm Wasserhöhe reicht? Die 30Watt-Strahler habe ich natürlich auch kurz über mein AQ gehalten (50cm Wasserhöhe). Dachte da, das wäre sicher zu versuchen.

    Gruss, Thomas
     
  17. Basil Boesch

    Basil Boesch Moderator

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    Hallo zusammen

    Da geht's mir gleich wie Alain. Ich kann mir gut vorstellen, dass die Zukunft der Aquarienbeleuchtung in der LED-Technik liegt. Aber bei Technologien, die sich so schnell entwickeln, bin ich grundsätzlich der Meinung, lieber etwas länger warten und dafür dann ein einigermassen ausgereiftes Produkt kaufen, anstatt immer das Neueste haben zu müssen.
    (Ich bin ja auch derjenige, der mit einem 6 Jahre alten Handy herumläuft :lol:)

    Griessli, Basil
     
  18. carcharoth

    carcharoth

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    Dass es Reflektoren gibt weiss ich. Nur sind die nicht immer Standard ;)
    Mein Juwel hatte z.B. keine
    Die Nanos hingegen haben welche.
    Aber selbst mit Reflektoren geht ein Teil des Lichtes verloren.

    Als ich die LED-Leiste montiert hab, ist mir sofort aufgefallen, dass es deutlich heller ist, als die beiden T5-Röhren die vorher drin waren. Möglicherweise liegt das aber auch daran, dass es 3 LED-Streifen vs. 2 Röhren waren.


    Bei HQI kenn ich mich nicht aus, drum hab ich darüber auch nix geschrieben. Mit Leuchtstoffröhren meinte ich ausschliesslich die T5 und T8 Dinger.

    Tata,
    Ueli (ja, mal wieder mit Namen :p )



    Edit:
    Grundsätzlich kann jeder die Leuchtmethode einsetzen die er will. Absolut schlecht ist ja keine davon. ;)
     
  19. darko

    darko

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    Hoi

    Ich weiss nicht ob man da nur nach der Theorie gehen kann.
    Ich habe bei der Econlux variante 2xT8 zu 1xLED getauscht und es war viel Heller, fast zu hell für das Südami-Becken
     
  20. Micke

    Micke

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    Hoi Thomas

    Ja ich weiss, aber ich bin ein extremer Morgenmuffel.... ;-):lol:

    Gruess Michael
     

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