Düngen mit DRAK

Hallo,

Ist das jetzt eine Anspielung auf das Twinstar Gerät?

Grüsse,

Jason

 

Hi zusammen

@Andi
Ich denke, ich weiss auch ganz genau von was ich rede ... über 50 Aquarien mit unterschiedlichen Wasserwerten (von Leitungswasser über Osmosewasser bishin zu den Tanganjikabecken) ist ziemlich vieles vorhanden und wenn ich mir die Zeit für die passende Düngung inkl. das zeitaufwendige Gärtnern nehme bringe ich so optisch sogar in der ganzen Anlage algenfreie schön bewachsene Becken hin ganz ohne technische Hilfsmittel und sogar ohne Garnelen

Die meisten haben hier schon gelernt, dass man nie von den eigenen Becken auf andere Becken schliessen kann und wenn Deine Empfehlungen für 95% Deiner Kunden passt schön, freut mich für Dich und Deine Kunden, habt Ihr so pflegeleichte Bedingungen ... aber selbst dann, verallgemeinern sollte man halt einfach nicht. Du weisst ganz genau, dass auch ich nicht Nitrat 10mg/l oder 20mg/l bewerte aber netter Versuch

Bei mir waren schon Kunden, welche Probleme mit den fixfertien NPK Düngern hatten und komisch hörte das auf, nachdem sie mittels Bedarfsermittlung umstellten.

Liebe Grüsse

Angel

 

Du hast recht, Angel;

Vielleicht sollte ich mein Vorgehen tatsächlich ändern. Dann verkauf ich meinen Kunden jeweils 7 Düngeflaschen plus einen Testkoffer, bis es für sie so komplex und unüberschaubar wird, dass sie aufgrund von Überforderung und fehlender Bereitschaft sich mit der Wasserchemie auseinandersetzen zu wollen, die Freude an ihrem Becken verlieren. Und wenn ich Glück hab, bezahlen sie mir noch zig Beratungsstunden oder schliessen gar einen Servicevertrag für die Betreuung ihres Beckens ab.
Dabei will der Kunde doch nur eines: (ausgeklammert sind Aquascaper, Pflanzenaquarianer und Aquaristikverrückte, die aus Interesse an der Sache auch bereit sind, sich vertieft mit der Materie auseinanderzusetzen): Ein schönes Becken im Wohnzimmer haben, welches einigermassen pflegeleicht ist und er dafür nicht ein Chemiestudium absolvieren muss. Wenn man ihn dabei mit "Hilfsmitteln" (wie du es so schön nennst) unterstützen kann, ist die einmalige Investition gut angelegtes Geld, die ihm nachgewiesenermassen einiges an Aufwand erspart.

Es stimmt: ich muss wirklich noch viel lernen, dann klingelts bestimmt auch schön in meiner Kasse.

Gruss,
Andi

 

Hallo

Hey, streitet doch nicht miteinander.
Takashi Amano ist der festen Überzeugung, dass die heilende Kraft des Naturaquariums den Menschen gerade in unserer Zeit etwas zurückgeben kann, das sie aus dem Schmerz und der Depression holt.
Auch ich glotze täglich ins AQ und freue mich darüber.

Es ist doch gut, dass es die NPK Flaschen gibt.
Aber wiederum für solche die es genauer nehmen wollen, die einzelnen Flaschen. Se es DRAK oder AR.
Seit doch nett zueinander.:-D

Ich hatte bei meinem 120l, dass jetzt VE Wasser bekommt, mit NPK und Makro Basic (FE) gedüngt. Ich werde es weiter beobachten.

Meine Freundin wollte DRAK.
Beim Becken meiner Freundin 260l. ist reines Leitungswasser, dass schon gut 20mg/l. Nitrat aus dem Hahnen bekommt. Da hat es nur noch PO4 gebraucht. Weil sie kein Bock hat, täglich zu düngen und zu messen, gehts halt auf Stossdüngung und etwas nachdüngen. Seit Eudrakon P rein kommt, ist alles viel grüner und saftiger. Das Becken hat einen rechten Besatz, daher denke ich es wird so gehen.

Hauptsache es wächst und grünt.
Ich verstehe schon um was es jetzt geht. Aber das ist doch nicht nötig.


Jedenfalls habe ich viel von euch gelernt und das macht dieses Forum auch so interessant.


In dem Sinne peace und Gruss
Oli

 

Hallo zusammen

@Oli
Tut mir leid, dass es hier etwas ausartet.

@Andi
Ach komm schon... die ganzen Ergänzungsdünger, um die es hier ging bietest Du doch auch an wenn auch von einem anderen Hersteller Von daher ist es nicht nötig mir unterschwellig etwas zu unterstellen, was nicht ist. Für Beratung hab ich noch nie auch nur einen Franken verlangt und wer mich kennt weiss, dass es nicht der finanzielle Aspekt ist, weswegen ich das hier mach denn Gewinnorientiert sieht anderst aus.

Wäre der Titel nicht Drak gewesen hätte meine Empfehlung genauso gut auch auf andere Hersteller passen können... selbst Easy Life bietet diese ganze Geschichte so an und da heisst es dann halt profito, ferro, fosfo, nitro usw.

Liebe Grüsse

Angel

 

Hallo zusammen,

ich möchte euch daran erinnern das es hier nur um Oli's Becken geht,
und nichts anderes. Er hat klare Angaben gemacht und ihr könnt sehen
was er braucht und nein, es sind nicht 50 verschiedene Becken. Das es deshalb
in einem Streit ausartet und deshalb gleich einige mit ihrer Jahrelangen
Erfahrung und "ich-weiss-es-eh-besser"-Haltung kommen, kann ich beim
besten Willen nicht verstehen. Würdet ihr euch persönlich treffen um dieses
Thema zu besprechen würdet ihr niemals in diesem Ton miteinander reden!

Andi hat lediglich vorgeschlagen, es nicht zu kompliziert anzugehen und Angel
kommt besserwisserisch daher und will ihn über die Aquaristik aufklären. Bitte lasst
die Blossstellerei. Und solch ein Seitenhieb von Roman ist völlig daneben. Ohne zu Grüssen.

Gerade von euch als Händler und langjährigen Aquarianern erhoffe ich mir ein professionelles Auftreten und kein
zynisches und aufmümpfiges Benehmen über Kleinigkeiten. Ich bin zwar nicht lange hier, aber ich sehe schnell
wenn Leute vergessen, was Respekt ist! Ich habe nämlich grossen Respekt, aber sowas lässt es abkühlen.

Wenn ihr einen schlechten Tag habt, dann meidet lieber das Forum.

Entschuldigt bitte das ich so direkt bin, aber es ist enttäuschend.

Grüsse,

Jason

 

Hallo Jason

Es war Oli, der es genauer wissen wollte .. fand ich gut, so kann er nämlich auch selber entscheiden, was für ihn dann passt, ob es einfach sein soll oder etwas anspruchsvoller. Mir ist dann halt der Spruch in den falschen Hals geraten, da er von jemand kommt, der sich das Wissen ebenfalls mal angeeignet hat weil es ihn ja interessiert hat.

Und ob Händler oder langjährige Aquarianer, schliesslich sind wir alles nur Menschen mit unseren Stärken und Schwächen und so entschuldige ich mich dafür, dass auch ich mal ne Schwäche an den Tag gelegt hab

Liebe Grüsse

Angel

 

Hi

Kleines update.
Habe inzwischen einen aussenfilter montiert im kleineren Becken.
Im untersten Korb, habe ich die Biofilterkugeln MicroMec (Sinterglas) durch normale Kunststoff Bactoballs ersetzt. Denke es ist besser wegen dem Dünger.

Grüsse Oli

 

Salü Ändu,
Da werden mir jetzt Worte in den Mund gelegt, die ich hier nicht geäussert habe. Aber falls ich zu wenig deutlich gewesen bin: ich kann schon ausdeutschen, was ich habe sagen wollen. Hier in diesem Thread wird von Anfang an über den Einsatz eines Düngesystems diskutiert, und dann kommt einer, und meint: Vergesst das alles, was Ihr braucht ist Mikro und Makro, und über das zugeschaltete Banner kommt man zu seinem Shop; und wem es vorher nicht schon klar gewesen ist, der findet spätestens dann heraus, was für Mikro- und Makroprodukte da angepriesen werden. Ungeheuer glaubwürdig, nicht? Und ja, die Freie-Radikal-Schleudern werden da auch angepriesen, darum habe ich sie erwähnt.
Herzlich, Roman

 

Hallo Roman
Du versuchst Stimmung gegen Andi zu machen, das ist klar. Da braucht es keine Fakten, es reichen ein paar Unterstellungen. So läuft das aber nicht.
Was die Glaubwürdigkeit angeht: Andi ist Profi auf seinem Gebiet.
Mit obigen Unterstellungen machst du Dich selber unglaubwürdig. In der Sache kommt da gar nichts. Das ist billig. Bleibt der Versuch, jemandem ans Bein zu pinkeln. Und das ist schäbig.
Jason hat es bereits ausgedeutscht. Ob ein Aquarianer sich auf ein System von Einzelmessungen und detaillierter Düngung oder auf die vereinfachte Variante - mit oder ohne Messungen - einlässt, ist seine Sache. Es sind zwei Wege, die möglich sind. Der Erfolg im Aquascaping-Sektor mit letzterer Methode spricht für sich. Ob Dir das passt oder nicht.
Selbst wenn es Dir nicht passt: auch ein Sponsor hat das Recht, seine Variante hier zu vertreten. Und er hat, wie alle anderen auch, das Recht, auf eine faire Diskussion. Diejenige über freie Radikale wird übrigens in einem anderen Thread geführt. Wenn du der Meinung bist, das sei Humbug: nur zu, aber mit stichhaltigen Argumenten.
Wenn Du das hier auch nicht kannst, gibt es nur eine Möglichkeit: Du klinkst Dich aus und verschonst uns mit Gehässigkeiten.
Gruss Charles

 

Hallo öpfelschnägg

Was Makro und Mikro betrifft, ist es bei DRAK das gleiche.
Sowie bei anderen Düngern. Das hat nichts mit Banner und Makromikrogebrabbel zu tun. Pflanzen bestehen nunmal aus diesen Stoffen. Nitrat, Phosphor, Kalium und den Eisenvolldünger werden zum Düngen benutzt, diese werden unter Makro und Mikron?hrstoffe eingeteilt.
Ich denke, das hast du etwas falsch interpretiert.
Andi hat mich bereits vor diesem Beitrag gut supported und wie ich beschrieben habe, benutze ich bereits sein Produkt. Es ging nur darum, dass er meinte, falls man sich kein Kopf um die Düngerei machen möchte, den NPK und FE (2 Flaschen), statt mehrere nehmen kann. Weil es mich aber interessiert hatte, auch evt. Nährstoffe angepasst zugeben zu können, ist dieser Beitrag etwas länger geworden, wo mich Angel auch wunderbar mit DRAK unterstützt hat.

Es können sicher auch andere die sich fürs Düngen interessieren, viel von diesem Thread profitieren. Ich hatte vor kurzem null Ahnung davon, als ich in speziellen grow Foren herumgelesen habe, ist mir fast die Birne explodiert und ich dachte, das verstehe ich nie. :-D Teilweise wurde ich dort auch noch blöde angemacht. Andi, Angel und Jason haben mir dabei sehr geholfen. Diese Leute haben sich echt Zeit für mich genommen, schliesslich habe ich mich auch für die Produkte interessiert. Daher kaufe ich denn auch die Produkte bei Ihnen, ich finde das ein legitimer Ansatz.

Ich wünsche mir, dass der Thread konstruktiv bleibt.


Gruss Oli

 

Hallo Zämme,
Ich war jetzt 3-4 mal in Andis
Shop und konnte die wunderschönen Aquascaping Becken bewundern.
Man sieht es den Aquarien an, dass Andi etwas von der Sache versteht.
Obwohl alles im Shop vorhanden ist, das ADA-Sortiment mit den vielen Spezialprodukten, sowie Einzeldünger und die erwähnten NPK und Eisenvolldünger ,
bin ich jeweils sehr gut beraten worden, ich hatte nie das Gefühl, dass mir mehr verkauft worden ist als ich brauchte und wollte.
Im Gegenteil ich bin sehr froh, dass ich nur zwei Flaschen Dünger brauche, weil mir die Messerei und das Düngen mit Einzeldüngern zu aufwändig ist.
Auch Wurzeln, Steine Bodengrund und Pflanzen werden nicht extra angepriesen, natürlich kann man diese Dinge in schöner Qualität kaufen wenn man möchte.
Leider hatte ich noch nie Gelegenheit in Angels Geschäft zu besuchen, ich bin aber überzeugt, dass sie es auch sehr gut macht.
Ich finde toll mit welcher Ausführlichkeit sie Ratsuchende berät, sei es über Dünger, Algen und Pflanzen oder bei kranken Fischen.
Liebe Grüsse Annie


Gesendet von meinem iPhone mit Tapatalk

 

Guten Tag, ich möchte mich an dieser Stelle trotz allem noch dazu äussern. und zwar habe ich früher auch mit NPK Düngern gearbeitet. Was in einem Becken gut Funktionierte, jedoch in den 2 anderen nicht wirklich, folgen waren, massiver algenwuchs. Als es nicht besser wurde, suchte ich Rat in einem Fachgeschäft, und mir wurde dazu graten die Werte für PO4 und NO3 zu Messen. Dabei habe ich festgestellt, dass ich einen enormen Überschuss an Phosphat im Wasser hatte, grosszügige Teilwasserwechsel brachten keinen Erfolg. Nach Rücksprache, im Fachgeschäft habe ich in den 2 Becken mit dem Phosphatüberschuss nur noch Nitrat nachgedüngt, und durfte mit grosse Freude feststellen, dass die Algen grösstenteils zurückgingen.

Fazit:
Es kann sehr wohl Sinn machen den Bedarf zu ermitteln, nicht jedes Becken ist gleich. Ob es wirklich sinn macht NPK einzusetzen, kann man erst sagen, nachdem man die Werte über einen gewissen Zeitraum im gemessen hat. Bei einem Überschuss an Phosphat oder Nitrat macht es Sinn das Ungleichgewicht mit der Separaten Zugabe des jeweiligen Stoffes auszugleichen.

Gruss Marco

 

Hallo Marco,

man muss aber auch bedenken das die Pflanzen einen Phosphat-Speicher haben.
Deshalb muss nicht permanent PO4 im Wasser nachweisbar sein. Ich weiss zwar
nicht wie lange es braucht, bis deren gespeichertes PO4 aufgebraucht ist,
aber solange der voll ist, ist soweit ich es verstehe, jedes gemessene
Phosphat im Becken überschüssig.

Beispiel: In meinem 30er Becken muss ich nach dem WW stossdüngen,
denn ende Woche ist kein PO4 mehr nachweisbar.
Anders in meinem 50er: Dort ist es selbst nach einem WW noch nachweisbar,
deshalb muss ich es anders angehen.

Grüsse,

Jason

 

Hi Jason,

ich wollte eigentlich auf diesen punkt hinaus,
wenn genug Phosphat, oder aber auch zu viel vorhanden ist, macht es meiner Meinung nach keinen sinn weiter Phosphat ins Becken zu geben. Aus diesem Grund bin ich froh, das ich Nitrat separat zugeben kann.
Schlussendlich muss jeder selbst entscheiden, wie er oder sie Düngen möchte. Es gibt nicht Die Eine richtige Variante, da sich jedes Becken anders Verhällt. Es sind sehr viele Faktoren, welche die Wasserwerte beeinflussen.

Gruss Marco

 

Hallo Marco,

ach so wenn du von NPK aus einer Flasche düngst, dann hast du natürlich Recht. Deshalb dünge ich ja Nitrat und Phosphat getrennt.

Grüsse,

Jason

 

Hallo Zämme,

Ich dünge auch nur Eisenvolldünger und Kalium und etwas Magnesium (Bittersalz). Nitrat und Phosphat hat es, wieso auch immer, genug in meinen Becken.

Ich nehme aber alles ziemlich locker, da ich nicht so viel Zeit und Lust habe, genau nach Plan vorzugehen.

Ich habe aber trotzdem recht schöne und sehr viele Pflanzen in meinen Becken, die allerdings wilde Dschungel sind, fürs Scapen habe ich kein Talent.

Nebst dem Messen von Wasserwerten kann man auch gut die Pflanzen beobachten.

Hornkraut, Wassernabel und Wasserfreund-Arten, Sumatrafarn zeigen zum Beispiel an, wenn etwas nicht stimmt.

Das Hornkraut wird weich und bröselig, Wassernabel wächst schlecht, hat nur kleine Blätter oder gelbe Blätter mit grünen Blattadern, Wasserfreunde werden langstielig, blass und bekommen schwarze Löcher und der Sumatrafarn wächst gar nicht, wird gelb hat keine Wurzeln. Riccia-Moospolster verlieren die Spannung.

Schwimmpflanzen finde ich sowieso gut als Indikatoren, wenn sie keine schönen Wurzeln haben oder gelblich sind oder kaum mehr wachsen leiden sie Mangel.
Gut sie vermehren sich wie verrückt, nehmen den anderen Pflanzen Licht weg und in Aquascaping Becken pflegt man sie glaube ich kaum.
Aber im Ricca-Moos verstecken sich Jungfische und Reisfische als Beispiel legen ihre Eier drin ab, allerdings Riccia ist wie Wasserlinsen, man hätte Mühe es in einem Aquarium auszurotten.

Lg Annie





Lg Annie

 

Hi

Ich habe beim JBL Aussenfilter diese Keramik oder Sinterglasröhrchen entfernt und mit Kunststoff Filterbällchen ersetzt. Ich habe aber immer nach dem WW sehr rasch eine Trübung im Wasser.
Weiss jemand, wie stark die Röhrchen im untersten Filterkorb Dünger tatsächlich binden?

Gruss Oli

 

Aloha

Was genau hat es sich mit diesem Verhältnis von Kalzium zu Magnesium auf sich?
Bei mir gibt das Wasserwerk folgendes an:


Dh das Verhältnis ist 9:1 ..... Wie muss ich damit umgehen?

LG
Jocus