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Bau eines 5000 Liter Beckens

Dieses Thema im Forum "Technik und Einrichtung" wurde erstellt von Zigermandli, 12. Oktober 2010.

  1. Channa Micro

    Channa Micro

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    ja hi ich min ganz neu hier, nur Angemeldet wegen deinem Vorhaben !
    hab schön alles gelesen..

    also ich heiße kay 26 j. komme aus berlin halte Channa ..

    th3/02 140X60X40 (bald Stewartii)
    Bleheri 120X50X50

    so da hätte ich mich vorgestellt hoffe stört nicht das ich es hier schnell gemacht habe .
    Das hört sich alles sehr gut an freue mich schon drauf das es los geht ..
    zum Aquarium Bauer klar will der das du das aus Glas machst weil wenn das alle machen kann der sich ein neuen Job suchen..
    Plane auch schon ewig solch Große Becken habe schon sehr viel drüber gelesen und Iddeen gehabt ..

    holz ist eine Feine Sache würde ich auf alle fälle auch bis ca. 10000 liter so bauen ab da Beton ..

    Versiegeln gibt es meiner Meinung nach nur zwei Möglichkeiten GFK und rinolinings .. GFK kannst du selbst beschichten Rinolinings nicht..

    Unterbau würde ich auch immer zu Stahl tendieren da platzsparender und Hält ewig ohne das man angst haben muss..

    Würde kein zusätzlichn Mettal rahmen ums Aquarium ziehen.

    mit der Dreiecksleiste innen würde ich auch arbeiten sehr hilfreich ..

    Das Aquarium würde ich auch nicht bündig mit der Zimmerwand abschließen lassen sieht blöd aus..

    die Front würde ich eventuell aus zwei Holzplatten unterschiedlicher Dicke die aufeinander geklebt sind verwirklichen, die eine mit einem Ausschnitt des Sichtfensters, und die dünnere Platte einen Ausschnitt
    der so groß wie die scheibe selbst ist ..

    Filter HMF mit Rieselfilter und filterbecken min 20% des Aquariums da währe ja dein jetziges Becken recht gut geeignet ..

    so das war es erstmal freu mich schon wenn du anfängst

    mfg aus berlin
     
  2. Fritz

    Fritz

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    Hallo Thomas

    Ich denke dass ein Holzaquarium gut überlegt sein muss.
    Jede Ecke, jede Leiste, jede Platte, jede Ecke, Leimfuge, Verschraubung, muss so dimensioniert sein, dass es hält.

    Aber bei Glas, Silikonfugen und Beton, ist das im Prinzip auch so. Bei Beton wäre es statisch einfacher, da man es in einem Guss betonieren könnte. Einfach genug Eisenarmierung hinein.

    Anderseits kann man auch mit Holz solid und sicher bauen.
    Ich bin überzeugt dass das gut geht. Und ich sehe bei Holz auch viele Vorteile gegenüber Glas. Am Schluss ist es wahrscheinlich viel robuster als eine reine Glaskonstruktion.

    Aber im Gegensatz zu Beton und Glas hat man halt weniger Erfahrungswerte. Ein Holzfachmann mit etwas statischen Kenntnissen kann aber sicher weiterhelfen.



    Mir sind noch ein paar Ideen hochgekommen.

    AQ Deckel
    Ich glaube den müsste man auch isolieren, damit nicht literweise Kondenswasser entsteht. Die Raumluft im Nebenraum ist ja etwas kälter. Evtl. sogar den Deckelrahmen.
    Die AQ-Leuchten sollten irgendwie abgedeckt werden, damit das Kondenswasser nicht direkt darüber läuft.

    Wie auf meiner Skizze gezeichnet, geht es nicht.
    Da würden die Röhren bald ersaufen.

    Z.B. ein Alublech darüber. Das habe ich so gemacht bei meinem Leuchtbalken.



    Die Plattendicke und Auswahl sollte man auch noch überdenken. Die Sperrholzplatten könnte man evtl. auch durch wasserfeste Spanplatten ersetzen. Die müssten allerdings dann wesentlich dicker sein.
    Im Prinzip könnte man die äusseren Leisten (zwischen den Isolationsplatten und in den Ecken) auch noch so anordnen, dass sie zusätzlich alle 60 cm (stehend) auch die Wandplatten noch unterstützen.
    Hmm, wie soll ich das besser erklären.

    Auf diese Weise kann man die Holzkiste fast beliebig sterk bauen.

    Die Verstärkungsleiste oben, sollte man dann wahrscheinlich noch etwas grösser dimensionieren, da die AQ-Länge doch recht gross ist.
    Diese Leiste dürfte ohne weiteres auch mehrere cm weiter in das AQ hervorstehen, da vermutlich sowieso noch eine eingebaute Styropor-Fels-Rückwand hineinkommt.

    Innenbeschichtung:
    Es wird schon so sein wie Kay geschrieben hat.

    Zum selbermachen geht Rhino Lining wahrscheinlich nicht.

    Anderseits gibt es auch in der Schweiz Firmen, welche Dach-Abdichtungen auf Polyurethanbasis anbieten.
    Vielleicht kann man das Material beziehen und selber beschichten.

    Sonst, wie Kay empfiehlt, mit einer GFK Beschichtung sollte das kein Problem sein. Innen in den Ecken wäre jedenfalls eine zusätzliche Lage Glasfaser-Armierung nicht schlecht. Damit könnte man die Ecken zusätzlich verstärken.


    Sind nur so ein paar unverbindliche Gedanken.


    LG
    Fritz
     
  3. felixS

    felixS

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    @Fritz

    Die Bauweise die du beschreibst ist eigentlich ein umgekehrtes Schiff. Moderne Holzschiffe, besonders solche die einfach und billig gebaut werden können macht man genau so. (Marine) Sperrholzplatten werden zusammengefügt mit inneren Spanten. Am Schluss werden sie mit GFK abgedichtet und ev. verstärkt.

    Mein Vater hat ein solches Holzboot seit 35 Jahren. Am Rumpf wurde noch nichts ersetzt.

    Vielleicht sollte man mal mit einem Schiffbauer reden?

    Felix
     
  4. Fritz

    Fritz

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    Hallo Felix

    Ja klar, Bootsbau nach der modernen "West" Bauweise gibt wahrscheinlich die solidesten leichten Holzbootsrümpfe.

    Ich habe übrigens vor etwa 25 Jahren auch mal eine grössere, alte Segeljolle aus Holz mit GFK (Glasfasermatte und Polyester) beschichtet.
    Hat sich absolut bewährt und uns noch mehrere Jahre gedient.

    In einem Ruderclubhaus haben wir einmal eine grosse Duschenanlage aus Spanplatten gemacht, inkl. Boden.
    Gebaut von Laien (Klubmitglieder).
    Zusammen mit einem Bootsbauer wurde zum Schluss alles mit GFK beschichtet. Hält immer noch, nach ca 33 Jahren. Kein Spalt, alles dicht.

    LG und einen guten Rutsch
    Fritz
     
    Zuletzt von einem Moderator bearbeitet: 31. Dezember 2010
  5. Channa Micro

    Channa Micro

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    Anderseits gibt es auch in der Schweiz Firmen, welche Dach-Abdichtungen auf Polyurethanbasis anbieten.
    Vielleicht kann man das Material beziehen und selber beschichten.



    nur weiß ich nicht ob das so gut für die Tiere ist, da müsste mann wissen welche Inhaltsstoffe dieses Zeug enthält!!

    mfg kay
     
  6. jonesmann

    jonesmann

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  7. Fritz

    Fritz

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    Hallo Thomas, Hallo Zäme

    Es muss ja noch viele Holzaquarium Freunde geben, auf dieser Welt. Die Suche danach mit Google und Youtube gibt schon etwas her. Ich habe es mal versucht. Man muss halt verschiedene Stichwörter eingeben.

    Hier also paar Links:

    http://www.google.ch/webhp?as_lq=&h...=f&aqi=&aql=&oq=&gs_rfai=&fp=9d8bb58421c522dc

    http://www.google.ch/search?hl=de&c...bstbau&btnG=Suche&aq=f&aqi=&aql=&oq=&gs_rfai=

    http://www.youtube.com/results?search_query=Wooden+Fishtank&aq=f

    Genug für einige Stunden zu lesen :)
    Inkl. auffrischen der Sprachkenntnisse :)

    Vielleicht sollte man noch auf Holländisch, französisch, usw suchen. Dann merkt man dass Holz- Aquarien fast so zahlreich sind wie die Sandkörner im AQ.

    Gruss, Fritz
     
  8. Zigermandli

    Zigermandli Moderator

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    Endlich mal was zum gucken

    Hi Leute

    Wie schon oft angekündigt, hab ich euch heute mal den Stand der Dinge bildlich festgehalten.

    Hier seht Ihr wie gross die Frontscheibe im Wohnzimmer werden soll.
    [​IMG] [​IMG]
    Hier seht Ihr wie es hinter der Wand aussieht, die sage und schreibe 60cm dick ist :shock:
    [​IMG] [​IMG]
    .... hier hab ich die Sondierbohrung gemacht, damit ich weiss wie die Wand beschaffen ist, wie und wo das Becken im Raum zu stehen kommt.
    [​IMG] [​IMG]
    hier noch ein paar Bilder des Übergangsbeckens (200x70x60), bei dem mittlerweile die Mittelstrebe gebrochen ist (bins gerade am Reparieren) die Fische müssen vorübergehend im zukünftigen Filterbecken ausharren.
    [​IMG] [​IMG] [​IMG]

    Als nächstes reiss ich die Wand ein und dann kommt das Fundament für den Unterbau dran. Da die Wand nicht tragend ist, kann ich den gesammten oberen Teil abreissen und den unteren Teil als zusätzliche Stütze für das Stahlgestell nutzen. Im Wohnzimmer bleibt die Gibsplatte und Isolierung also gut 10cm Wand stehen, Den Ausschnit mache ich erst wenn die Staubigen Arbeiten bei Becken abgeschlossen sind.

    Gruss Thomas
     
  9. Rubens

    Rubens

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    :shock: du spinnst :-D
    aber das ist positiv gemeint.:)

    interessant das ganze mitzuverfolgen!
     
  10. Fritz

    Fritz

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    Sälü Thomas

    Die schöne weisse, dicke Wand verlochen. Oh je ! :)
    Ein imposantes Bohrmaschineli und gute Laune hast Du ja schon.


    Mir scheint die untere Kante der AQ-Scheibe kommt etwas weit unten zum Boden.
    Ich würde den Ausschnitt (AQ Grösse) wahrscheinlich etwas kleiner machen. (weniger hoch, untere Kante etwas höher).

    Aber dann ist halt die "Speisekarpfenzucht" etwas weniger ergiebig :)

    Es muss aber für Dich und Familie passen. Aber du wirst ja sicher nicht böse wenn ich etwas Senf dazu gebe.
    Überlege die dazupassende Möblierung gut. Kommt ja wahrscheinlich noch eine Sitzgelegenheit, vis ä vis, davor zu stehen.

    Merci für die Föteli.
    Das neue "Quarantänebeckeli "im Nebenraum ist aber auch schon ganz anständig gross. :)

    Gruss, Fritz
     
    Zuletzt von einem Moderator bearbeitet: 3. Januar 2011
  11. Zigermandli

    Zigermandli Moderator

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    Sali Fritz

    Die Möblierung steht bereits, ist aber auf dem Foto nur schlecht zu sehen. Auf der Seite des Aquariums kommen keine zusätzliche Möbel zu stehen. Muss mal noch ein Foto vom ganzen Raum einstellen.

    Bin übrigens für jede Anregung offen, denn wenn die Mauer erst mal weg ist ;-) .................

    Der Grund warum es so Tief über dem Boden steht ist, dass die Unterkante auf der Gleichen höhe wie das tiefste Möbel der Wohnwand und auf der höhe des Sofas ist und die Oberkante ist auf höhe der Oberkante des neuen Fernsehers ist. Ausserdem ist der Blick vom Sofa aus genau in der Mitte des Beckens und ich fürchte wenn ich das Becken weiter oben machen würde, ich den Boden nicht sehen und seine Bewohner vom Sofa aus nicht beobachten könnte.
    Aber du hast recht es ist zu hoch, da werde ich mich voraussichtlich noch von 10cm sichtbarer Höhe trennen und das Ganze einmitteln. Das Becken wird ja sowieso unten und oben noch ein bisschen zusatzhöhe kriegen, die Scheibe muss ja eingesetzt werden können.

    @Rubens
    klar doch ;-)

    Gruss Thomas
     
  12. Fritz

    Fritz

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    Hallo Thomas

    Als Aquarianer würde ich auch sagen , so gross wie irgend möglich.

    Von meinem früheren Beruf her (Architekt,) scheint mir aber die Grösse der Scheibe, im Verhältnis zur weissen Wand, sehr gross. Es muss ja auch noch gut in's Wohnzimmer passen.

    Ist das Klebeband die Scheibengrösse oder die Grösse des Gipsausschnittes?

    Gibt das eher ein Südami-Becken, oder eher eine Felslandschaft. Denke auch das kann das Gesamtbild noch wesentlich beeinflussen. Warme Farben (Wurzeln, Pflanzen) oder eher kühle Farben (Steine Felsen. Geröll).

    Jedenfalls wird das eine wunderschöne Anlage !

    Ich glaube etwas herumprobieren mit der Scheibengrösse lohnt sich wahrscheinlich schon.

    Gruss, Fritz
     
  13. Farid

    Farid

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    hoi thomas :)

    ououou dörfi au chli cho spitze :):lol::lol::lol:

    wenn die Mauer 60cm dick ist stützt die sicher auch etwas wichtiger oder?

    sei vorsichtig das du beim fräsen bohren was auch immer nicht die elektroleitungen triffst...(evtl. mal die abdeckungen abnehmen um zu sehen in welche richtung die leitungen gehen)

    ...kommt super!

    lg
    farid
     
  14. Zigermandli

    Zigermandli Moderator

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    Sali Farid

    Chasch gern cho wäni dänn d Wand usäspitzä ;-)
    Nein, der Hausteil war früher mal ein Stall und die Mauer ist zu 80% alter Stampfbeton Der Hausteil wurde komplett umgebaut, die Decke ist mit Holzbalken, die in gleicher Richtung der Wand verlaufen, gestützt. Die Wand hat daher keine Bedeutung bei der Statik. Es verlaufen auch keine Stromleitungen, Wasser oder ähnliches darin.

    @Fritz
    Das Klebeband musst du wegdenken (Rahmen), nur das Innere ist der Gibsausschnit und geht dann ca. 10cm nach innen bevor die Glasbecken kommt. Ein Bisschen wie ein Fenster.Ich räum heute den Christbaum dort weg nehme unten noch 10cm weg und stell nochmal ein Bild rein.

    Das Becken wird ein Amazonasbiotop mit Selfmade-Felselementen und Wurzeldach. Zwischen den Felselementen werde ich Epiweb einkleben das mit irgend nem Moos bewachsen werden soll. Halt möglichst Flussufermässig ;-)

    Aber du hast schon recht mit der Scheibengrösse. Wer weiss wie es in 10 Jahren aussieht, vielleicht ists dann ein Meerwasser, Malawi oder sonstwas, es sollte daher schon in den Raum passen. Nach hinten nutze ich eh die ganze mögliche grösse, darauf hat der Scheibenauschnit eh keinen Einfluss.

    Gruss Thomas
     
  15. Lukas1988

    Lukas1988

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    Hi Thomas
    Gespannt schaue ich deinem Projekt zu, tolle Sache. Ich bin beeindruckt!


    Aber!! Du schuldest uns ein Aquarium-Treff bei Dir, sobald es fertig ist! :-D

    Grüsse
     
  16. Zigermandli

    Zigermandli Moderator

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    geht klar ;-)

    Gruss Thomas
     
  17. Damian G

    Damian G

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    Hi Thomas

    Davon bin ich begeistert!
    Bin bisher nur stiller Mitleser bei diesem Thread.. Ist echt spannend :)

    Grüsse
    Damian
     
  18. Zigermandli

    Zigermandli Moderator

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    Hi Zusammen

    Hab mal auf 200x90cm umgeklebt, wie gesagt der Innere Rahmen.
    [​IMG] [​IMG]
    was denkt Ihr ?

    und hier mein guter alter Schaukelstuhl, indem ich das Becken dann hoffentlich geniessen kann ;-)
    [​IMG]

    Gruss Thomas
     
  19. felixS

    felixS

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    Hi

    Und das rechts ist die Beckenheizung ? ;-)

    Felix
     
  20. Bruno Hauri

    Bruno Hauri

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    Salü Thomas

    Ist ein bisschen klein! ;-) Reiss den Ofen raus und machs grösser! Und dann polstere noch Deinen Schaukelstuhl bevor Du einen harten Ar... bekommst vor lauter Freude. :lol:

    Freundliche Grüsse
    Bruno
     

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