Zierfischversand: Händler für Private

Hallo zusammen

Als Liebhaber von z.B. westafrikanischen Buntbarschen ist das Angebot an interessanten Fischen in 95% der Fischläden in der Schweiz für mich mager.
Häufig also etwas frustrierend hier in der Schweiz, wenn man mehr will als 08/15. Etwas grummlig sehe ich über die Grenze nach Deutschland und beneide unsere deutschen Aquarienkollegen. Diese dürfen sich über ein breites Angebot freuen.

Mit solchen Schwierigkeiten, also Mühe die gesuchten Fische beschaffen zu können, stehe ich wohl nicht alleine da... vielleicht können wir uns darüber austauschen.

Es gibt europaweit verschiedene Händler, und manche liefern auch an Private. Ich habe vor allem in der Schweiz und in Deutschland mal gesucht (im Internet natürlich), und wie schon erwähnt viele interessante Angebote gefunden.

Leider versenden eben nur wenige dieser Händler an Private in die Schweiz. Man ist im besten Fall davon abhängig, dass man einen hiesigen Fischhändler findet, der genau bei diesem Grosshändler in D bestellt und zwar solange die gewünschten Fische dort noch im Angebot sind... und wenn man das dann geschafft hat, zahlt man "umwerfende" Preise...

An Händlern im In- und Ausland, die an Private in der Schweiz liefern, habe ich gefunden:

https://www.poissons-online.ch/shop/
Deren Sitz liegt offenbar tatsächlich in der Schweiz. Aktuell wären sogar Arten auf der Stockliste, die für mich interessant sein könnten.
Nachfragen meinerseits per e-mail wurden zwar freundlich beantwortet (das ist heute schon viel wert..!), aber leider konnten meine (einfachen) Fragen nicht beantwortet werden. Ich bestelle dort also nicht, weil ich nicht weiss, was ich bekommen würde.
Ich konnte keine Google-Rezensionen finden. Nur wenige Beiträge zu diesem Anbieter hier im Forum, die nicht viel Info liefern.

https://www.masterfisch.ch/de/
Sitz in D-79115 Freiburg im Breisgau. Angebot für mich aktuell wenig interessant und die Bilder scheinen unzuverlässig zu sein. Es gibt sehr wenige Google-Rezensionen und diese sind sehr durchzogen. Es gibt Beiträge hierzu im Forum, die keinen allzu schlechten Eindruck erwecken, aber auch keinen wirklich überzeugenden.

https://zierfischtreff.de/
Sitz in D-91741 Theilenhofen. Angebot für mich aktuell interessant, aber die Bilder und Aufmachung lassen mich an der Authentizität/Qualität zweifeln. Nachfragen meinerseits per e-mail wurden ziemlich gleichgültig und ohne brauchbare Antwort beantwortet. Es gibt in Google derzeit etwa 200 Rezensionen und der Durchschnitt scheint gut. Wenn man genauer hinschaut, hat es aber sehr viele sehr negative Bewertungen, und die Erfahrungsberichte lassen einem teilweise die Haare zu Berge stehen. Schade, ich hätte gerne einen Versuch gewagt.
Hier im Forum finde ich zu diesem Anbieter nur wenige und ausserdem alte Beiträge, die nicht viel Info liefern.

https://www.zierfische-komnino.de/onlineshop/
Sitz in D-91622 Rügland. Macht einen guten Eindruck, aber Angebot für mich persönlich leider völlig uninteressant. Aktuell ca. 80 Google-Rezensionen, überwiegend positiv mit einzelnen Ausreissern. Bis auf eine klare Empfehlung von @Zigermandli von 2021 finde ich im Forum dazu keine weiteren Beiträge.

Weiss jemand noch weitere mögliche Versandhändler für Private in der Schweiz? Oder kann Erfahrungen zu den oben genannten teilen, die noch nicht hier im Forum behandelt wurden?

Und nein, ich bin aktuell und bis auf Weiteres leider nicht mobil. Ich kann also ohne Unterstützung Dritter nicht kreuz und quer durch die Schweiz fahren und schon gar nicht im Ausland Fische abholen. Und nein, ich kann leider auch nur in den seltensten Fällen für mich interessante Arten mit Kollegen in der Schweiz tauschen - weil ich mit meiner Leidenschaft für Westafrikaner leider so gut wie alleine dastehe.

Bin gespannt ob noch jemand etwas weiss

Danke und Grüsse,
Dave

 

Sälü Dave

Mit dem Versand habe ich einzig Erfahrungen mit Masterfisch und die waren ziemlich schlecht.
Das Sortiment der von dir genannten Händler weicht nicht von dem ab, was in der Schweiz auch bestellt werden könnte, je nach Händler liegen die Preise auch unter den Preisen der von dir genannten. Diesbezüglich würde sich für dich ein Trip nach Langenthal lohnen, Markus (Swisstropicalfish) bestellt regelmässig bei Jung und kann dir damit die meisten Tiere besorgen.

Bzgl. Afrikanischer Fische könnte Ruinemans eine Idee sein, die wiederum beliefern in der Schweiz meineswissens Petfriends.

Gruess

 

Hallo zusammen

Vielen Dank für Eure Beiträge ja, mir ist das bewusst. Ich habe auch gute Beziehungen zu hiesigen Händlern und somit grundsätzlich auch die Möglichkeit, z.B. Fische von Ruinemans, Jung, Petra-Aqua, Glaser und weiteren Händlern kommen zu lassen. Vielleicht habe ich das zu wenig verständlich beschrieben.

Jedoch bin ich erstens leider bis auf Weiteres nicht mobil und das nimmt mir einen Grossteil der Flexibilität, diese Läden anzufahren. Ich komme ohne Unterstützung Dritter aktuell nicht vom Haus weg, weil ich ziemlich abgelegen wohne. Also wie erwähnt, ich habe derzeit leider auch nicht die Möglichkeit, mal rasch über die Grenze fahren. Früher, als ich noch mobil war, bin ich auch schon bis 700 km nach Deutschland hinein gefahren... (ja ich weiss, ich habe einen an der Waffel) aber leider geht das eben derzeit nicht.
Weiter habe ich wenig Freude an der Abhängigkeit von den Händlern. Manchmal sind die interessanten Fische schon nicht mehr verfügbar, wenn die Händler das nächste Mal beim entsprechenden Grosshändler bestellen. Ausserdem hauen mich die teilweise unfassbaren Margen resp. Preise aus den Socken.

Ich bin auch nicht der grosse Kommunikator, der gerne in der Gegend rumtelefoniert. Ganz im Gegenteil, das macht mir grosse Mühe aufgrund meines Asperger-Syndroms. Telefonieren stresst mich sehr. Schriftlicher Kontakt ist für mich viel weniger belastend. Ja, ich kenne auch schon länger Kusi von Swisstropicalfish, leider hat der nicht immer Lust, Mails zu beantworten. Auch die meisten anderen Händler versenden nicht gerne Stocklisten ihrer Lieferanten per e-mail. Die Grosshändler wiederum machen ihre Stocklisten auch nur teilweise öffentlich, in erster Linie fällt mir da Ruinemans ein (von dort stammen auch die meisten meiner Lieblinge). Kusi resp. Swisstropicalfish bestellt leider nicht mehr bei Aquarium Dietzenbach, denn die haben eine interessante Stockliste und sie ist öffentlich online einsehbar.

Um also meine Einschränkungen und Abhängigkeiten zu umgehen, bin ich deshalb laufend auf der Suche nach weiteren möglichen Kanälen resp. interessanten Versandhändlern.
Deshalb habe ich hier diesen Thread eröffnet in der Hoffnung, dass vielleicht jemand noch Händler/Websites kennt, die mir noch nicht bekannt sind. Aktuell schaue ich einfach dauernd nach, ob etwa Ruinemans was Neues hat, dies kann man ja selber online machen.

Da ich selber schon ziemlich lange am Suchen bin, rechne ich nicht unbedingt mit vielen Inputs, die ich noch nicht kannte.
Dennoch dachte ich, ich versuche es mal. Ich danke den bisherigen Antwortern Thomas und Leo ganz herzlich für ihre Beiträge.

LG Dave

 

Hallo Dave

ich selber habe schon bei
https://www.poissons-online.ch/shop/ bestellt und war super zufrieden mit der Lieferung.

LG Kusi

 

Hallo zusammen

Das kann ich leider aus meiner Erfahrung nicht bestättigen. Ich habe als interessante Arten auf der Liste waren, bei verschiedenen Zürcher Fachhändlern angefragt und keiner konnte (oder wollte) bestellen.

 

Hallo Kusi @kusi40

Vielen Dank für Dein Feedback. Das ist ja schon mal ein gutes Zeichen. Zu mir war man auch sehr freundlich, hat aber mein (sehr einfaches) Anliegen nicht lösen können. Ich wäre ja da locker drauf, wenn es um einfache Neonsalmler oder Zebrabärblinge ginge. Aber es ging um Arten, die nicht billig und sehr variabel sind (Fundortvarianten, grosse Varianz der Qualität der angebotenen Tiere auf dem Markt) und kein Bild der Tiere im Onlineshop war. Ich habe lediglich um Originalbilder der angebotenen Tiere gebeten, was der Händler leider nicht für machbar hielt. Weiter waren die Arten teilweise unvollständig und/oder unkorrekt bezeichnet. In solchen Fällen traue ich der Sache nicht und verzichte lieber auf eine Bestellung. War schon viele Male optimistisch, habe gehofft eine gute Erfahrung zu machen... habe auf diese Weise schon zuviel Geld unnötig verloren. Diesen Frust (der in 95% der Fälle garantiert ist) tu ich mir nicht mehr an. Die Latte meinerseits, um Vertrauensvorschuss zu geben, ist deutlich gestiegen. Da muss ich schon einen minimal überzeugenden Eindruck von Professionalität bekommen.


Hallo @knutschi

Vielen Dank für das Teilen Deiner Erfahrungen. Das ist mir auch schon so ergangen. Verständliche Gründe dafür bei mir waren bisher in etwa:
a) es ist aktuell keine Bestellung fällig, weil wir noch genug Fische haben (wenn dann endlich eine Bestellung fällig war, war der Fisch nicht mehr auf der Stockliste)
b) wir sind nicht Kunde bei diesem Grosshändler und wollen es auch nicht werden, denn sein Sortiment passt für uns nicht
c) wir wollen diesen Grosshändler nicht ausprobieren, weil Preis/Leistung für uns nicht stimmt
d) wir wollen diesen Grosshändler nicht ausprobieren, weil wir ihn nicht kennen und nicht wissen, was für eine Qualität uns erwartet (Risiko, Geld zu verlieren; man muss im Minimum einen dreistelligen Betrag investieren, damit sich die Bestellung inkl. Transport überhaupt rentiert)

Aber ich habe auch schon Händler erlebt, die einfach null Bock hatten, einen Finger zu rühren. Die am liebsten nur 08/15 Fische an 08/15 Kunden verkaufen. Die anscheinend ein so gut laufendes Geschäft haben, dass man es nicht nötig hat, einen guten Kundenservice zu bieten. Die eigentlich im falschen Beruf sind, weil Null Begeisterung/Leidenschaft (teilweise auch wenig Anstand und Respekt) vorhanden ist.
Wenn Du an solche Händler geraten bist, tut es mir leid, wie gesagt kenne ich das ja auch. Nach all den Jahren kenne ich verschiedene Händler - mit manchen habe ich ein sehr gutes Verhältnis, bei anderen kenne ich ihre Marotten und kaufe dort nicht mehr ein oder nur, wenn es für mich trotzdem lohnt (das kann vorkommen). Und das Spektrum der Händlerqualitäten ist sehr sehr breit - von "hervorragend" bis "grottenschlecht" gibt es zwischen den Extremen wirklich alles.

Liebi Grüess
Dave

 

Sälü

Ich habe mir aus Spass mal kurz die Dietzenbachliste angeschaut, die ist verhältnismässig kurz im Vergleich zum Sortiment von Jung.

Ein Versand aus der EU in die Schweiz ist für die meisten Versandhändler eher uninteressant. Der Markt ist verhältnismässig klein und die Hürden (Zoll, gesetzliche Bestimmungen hinsichtlich Versand etc.) sind verhältnismässig hoch insbesondere wenn man nur Kleinmengen abnimmt. Raritäten sind mit einem gewissen Aufwand verbunden und die Kosten logischerweise höher als für einen in Asien/Tschechien gezüchteten Neonsalmler.

Ich kann deine Wünsche verstehen, aber nüchtern und wirtschaftlich betrachtet: Der Aufwand lohnt schlicht nicht. Preisaufschläge sind logisch, man kann nicht erwarten, dass ein Aufwand betrieben wird ohne, dass dieser entschädigt wird. Am Ende des Tages müssen die Händler auch von ihrem Geschäft leben können. Wenn ich den Aufwand für ein (brauchbares) Foto wirtschaftlich betrachte - Einsetzen in ein Becken mit Bodengrund und Beleuchtung evt. Einrichtung, warten bis das Tier seine Färbung zeigt, Fotografieren und dann versenden- müsstes du schnell mal 100+ Franken alleine für diese Arbeit bezahlen.

Die 08/15 Tiere sind sicherlich ein "lohnendes" Geschäft, man weis was man kriegt, es handelt sich zum grössten Teil um Nachzuchten, welche in etwa gleicher Qualität und zu einem guten Preis dauerhaft verfügbar sind. Bei Wildfängen (Was Raritäten nunmal sind), liegen die Ausfallquoten höher, der Preis liegt höher und was genau (Art, Gesundheit, Alter etc.) man erhält, weis man auch nicht. Zudem fressen die Tiere teilweise nur ungerne das übliche Futter oder vertragen dieses nur schlecht. Dann sind die Tiere in den Haltungsbedingungen für den 08/15 Kunden oftmals ungeeignet. Verkauft man solche Tiere trotzdem, versterben die Tiere schnell und die Kunden kommen nicht wieder. Zudem kommt dazu, dass was nicht genügend bekannt ist von den Kunden auch nicht nachgefragt wird, dann sitzen die Tiere lange in der Anlage und das Geschäft und lohnt sich nicht.Trotzdem schaffen immer wieder Arten den "Durchbruch" und landen in den Standartstortimenten, es handelt sich dabei aber nur um Arten, die einigermassen Anpassungsfähig und vorallem verträglich sind. Man kann den Geschäften meiner Meinung nach schlicht nicht vorwerfen wirtschaftlich zu handeln.

Gruess

 

Hoi zäme

Vielen Dank für Eure Beiträge.

Wie schon erwähnt, ich bin bis auf Weiteres leider relativ stark ans Haus gebunden und kann selbständig nicht weg.

Auch ist mir klar, dass der Zierfischversandhandel an Private in der Schweiz nicht für jeden Händler interessant ist.

Es geht mir in diesem Thread einfach nur darum: gibt es weitere Anbieter, die ich noch nicht kenne, und hat jemand Erfahrungen mit diesen.

Interessant ist die Thematik um die Preisstellung zu den Fischen. Ich finde es beispielsweise auch fragwürdig, dass (Achtung: ich gehe jetzt mal bewusst vom übelsten Fall aus) bei uns im Baumarkt, ein komplett ahnungsloser und zur Tierhaltung ungeeigneter Kunde problemlos immer wieder Neonfische für Fr. 1.25 oder 1.50 nachkaufen kann, weil die ihm wegen unsäglich schlechter Haltungsbedingungen dauernd eingehen. Der billige Preis führt so direkt zur Tierleid aus meiner Sicht.
Doch finde ich, kann man einen solchen Tierhalter nicht in den selben Topf werfen wie einen Liebhaber aus Leidenschaft, der seit Jahrzehnten alles für seine Pfleglinge tut und im besten Fall etwa mit einer Erhaltungsnachzucht Tierarten vor dem Aussterben bewahrt, die es in freier Wildbahn fast oder gar nicht mehr gibt. Die Spannbreite zwischen diesen beiden Extremen ist doch sehr gross.
Das Preisthema wird ja von Angebot/Nachfrage bestimmt, das werden wir leider nicht ändern können und das treibt auch seltsame Blüten. Ich nehme etwa gezwungenermassen in Kauf, für Liebhaberfische bis gegen 100 Franken für ein Pärchen bezahlen zu müssen (während sie in D für unter 20 Euro zu haben wären). Für mich an meinem Einkommen gemessen also sehr teuer, und es interessiert keinen, wie sehr ich mir den A... aufreisse, damit es diesen Tieren bei mir gut geht. Für meine Nachzuchten muss ich dann wiederum suchen, um überhaupt seriöse interessierte Abnehmer zu finden, denen ich die Tiere zum Nulltarif weitergeben darf.
Also ich finde die Welt ist nicht einfach schwarz/weiss bei dieser Preisdiskussion… aber egal, ich schweife vom Thema ab, zuviel offtopic... wenn das Interesse gross genug wäre, dies zu thematisieren, könnte man allenfalls einen eigenen Thread dafür eröffnen.

Aber wenn ich schon dabei bin, grad nochmal offtopic:
Ich bin ja noch neu hier und es freut mich, dass in diesem Forum ein bisschen was los ist und es eine freundliche, persönlich-familiäre Atmosphäre ist. Manche anderen Foren haben kaum noch ernsthafte Nutzer, dafür unfreundliche / oder die Aquaristik ist zur Nebensache geworden und man unterhält sich fast nur offtopic / oder die Aktivitäten sind quasi eingeschlafen. Passt aber zu meinem ganz persönlichen Eindruck, dass es allgemein weniger angefressene Aquarianer gibt als früher, und es mehr Leute gibt, die das Hobby eher oberflächlich betreiben.

LG Dave

 

Hoi Thomas

Der war gut, und wahrscheinlich hast Du sogar recht für mich als Aspie ist das gemeine Social Media (Facebook, Instagram, Twitter etc. etc.) ein Alptraum...

Sowas hier, das ist MEIN "Social Media"

Da, ich poste gleich ein Bild

LG Dave

 

Was vielleicht viele nicht wissen:
Gemäss dem Schweizer Tierschutzgesetz 3. Abschnitt, Art. 16 k. Ist der Versand von Tieren verboten. Fische sind Wirbeltiere und gehören in diesen Artikel.

Der Fachhandel in der Schweiz hält sich meines Wissens an diese Gesetzgebung.

Schade nur, dass dennoch im Ausland bestellt werden kann und die Tiere dann auch (verbotener Weise) in die Schweiz versendet werden.

 

Sälü

Da hast du eine veraltetes Gesetz.
Hinsichtlich Tiertransport gilt Art. 15 f. TSchG. Das Transportunternehmen braucht eine Bewilligung, die Transportdauer darf gem. TschV die Dauer von 8std nicht überschreiten.

Via Post wäre die Sendung mit SwissKurier möglich.

Gruess

 

Hallo Leo
Die TSchV 455.1 vom 23. April 2008 ist keineswegs veraltet. Stand 1. Februar 2022.
In dieser ist der Paketversand von Tieren verboten.

Tiertransporte dürfen gemäss TSchG 455 Art. 15 ab Verladeplatz maximal 6 Stunden dauern.

Ich bezweifle, dass die Post einen Transport innerhalb 6 Stunden hinbringt. ☺️

Edit: Habe gerade bei Swiss Kurier noch nachgelesen und folgendes in den AGB 3.4 gefunden.
https://swissconnect.ch/de/agb-datenschutz/agb

 

Sälü

Die von dir zitierte Norm bezog sich auf das TschG, welches kein Art. 16k kennt, daher meine Aussage bzgl. veraltet.
Die Post bringt sicherlich keinen Transport in 6 resp. 8 Stunden hin, ein Expresskurier bringt das sicherlich hin bspw. Go (Masterfisch). Der Versand via klassischer Post ist verboten(vgl. Art. 16 Abs. 2 lit. k TschV), Kuriere etc. dürfen den Transport (Bei entsprechender Bewilligung) vornehmen, wenn die Transportfrist eingehalten werden kann.

Widerum bezweifeln darf man jedoch, dass die Grosshändler die 6 resp. 8 Std. bei mehreren Abladestellen in der CH ohne weiteres eingehalten werden können...

Gruess

 

Hallo Leo

Ja, nach einem langen Tag kann man schon mal TSchG und TSchV verwechseln. .


PS: Der Grosshandel in der CH bringt das mit den Stunden durchaus hin .

LG Ernst


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Hallo zusammen

Irgendwie ist das an mir vorbeigegangen, dass da noch Beiträge gekommen sind... habe vielleicht einen Fehler in den Benachrichtigungseinstellungen.
Danke für die Infos. Ich dachte mir nur, dass das ja nicht komplett verboten sein kann, wenn z.B. Masterfisch oder poissons-online.ch so geschäften.

Allen ein schönes Wochenende,
LG Dave

 

Hallo Dave

hoffe das ist okay, wenn ich diesen Thread dafür verwende.
Weiss jemand über submers.ch Bescheid? Heinz Eggimann soll sehr schöne Rotkopfsalmler gezüchtet haben. Hat er definitiv aufgehört oder gibt es einen Nachfolger?

Gruss
Manuel

pS: gibt es weitere gute Züchter in der Schweiz?