Wels tot wegen Co2?

Hallo zusammen

Ich mit meinem totalen chemikalischen Unwissen habe euch natürlich auch entsprechend verwirrt: EasyCarbo ist genau das, was Angel beschrieben hat, es hat einfach schlussendlich für die Pflanzen die gleiche Wirkung wie Co2, und offenbar in zu hoher Dosis auch für gewisse Fische. Ich benutze das Zeug in unserem kleinsten Becken für die Pflanzen und es läuft wirklich reibungslos. Dann habe ich den beschriebenen Fehler mit der wirklich offenbar zu hohen Dosierung bei einem ganz anderen Becken gemacht, was schlimm endete. Inzwischen bin ich mir aber sicher über den Fehler und muss mir wenigstens keine Sorgen machen, dass sonst etwas nicht in Ordnung war. Die drei einzigen Welse im Becken sind leider gestorben, allen anderen Fischen (Salmler, Barsche, Schmerlen, Hechtlinge) geht es prima. Verschiedene Pflanzen haben die Überdosis auch nicht vertragen, anderen ist nichts anzusehen. Ich werde jedenfalls in Zukunft doppelt und dreifach nachrechnen und überlegen, wenn ich etwas in ein Becken geben will...

Grüessli
Nicole

 

Hoi zäme,

Ich habe diesen Thread von Anfang an mit Intresse verfolgt, da ich aber bisher nichts zu melden hatte...

Also, als ich bei Angel war liess sie mich mal am Fläschchen schnuppern und für mich roch es irgendwie nach Seifenlauge und nach Arztpraxis. (gemischt)

Die Arztpraxis meines Hausarztes in meiner Kindheit roch so. Klinisch eben.

nebenbei: dieser Arzt hatte ein Aquarium im Wartezimmer... drei mal dürft ihr raten was ich danach immer wollte...

hoffentlich keine Überflüssige Antwort,

lg She

 

Hi zusammen

@Aspi

Ist keine Verätzung der Haut vorhanden, sie wurde lediglich gefärbt und das spröde werden ist mehr ein Austrocknen, was wiederum auf ein Lösungsmittel wie Ethanol oder so hindeutet... es ist einfach was im Produkt enthalten, was die Haut braun färben kann... vom toxikologischen Institut erhielt ich lediglich die Information, es sei ein roter Farbstoff.... irgendeine Kaliumverbindung? Wäre aber wiederum nicht mit Ethanol löslich... oder verwechsle ich jetzt was?

Wie gesagt, der CO2 Gehalt hat sich eigentlich nicht verändert.

Hab in ein Glas warmes Wasser mit PH 7.52 (pH-Messsonde) 2.5ml Easycarbo reingespritzt. Im ersten Moment zeigte die Anzeige dann pH 7.22 an und stieg gleich wieder auf pH 7.5 und blieb dort stehen.

Die klare Flüssigkeit ergibt keine Trübung, aber wenns ins Wasser kommt bildet es Schlieren, nicht milchig sondern es bleibt klar und löst sich schnell im Wasser.

Es gibt Säuren, welche wachstumsfördern sind: http://de.wikipedia.org/wiki/Auxine

Bin zwar nicht Basil, aber es fühlte sich nicht schmierig an... an ein Wärmegefühl kann ich mich nicht erinnern.

Wenn DMSO sich schmierig anfühlen würde, kann man es wohl ausschliessen... aber DMSO wäre ja auch gut in Alkohol löslich, fühlt es sich dann immernoch schmierig an?

Ja, ich auch... aber verwenden werde ich es wohl nicht mehr, ausser ich hätte ein reines Pflanzenbecken.... ich hasse Produkte, welche nicht deklarieren, was drin ist aber einen chemisch wirksamen Inhalt aufweisen. Da frage ich mich doch, ob Labortests an Fischen durchgeführt wurden auch im Bezug zu Langzeitfolgen....

@Basil

Stimmt, dies würde dagegen sprechen aber es ist mischbar mit apolaren Lösungsmittel... und wenn ich jetzt ganz frech offen bin, muss ja gar nicht die optimalste höchstmögliche Dosis an Ethen drinnen sein (wenns das überhaupt ist), es reicht ja, wenn eine gewisse Menge drin enthalten ist und somit wäre es ja ein Kohlenstofflieferant ;-)

Ähh... also meine Nase meint es könnte Ethanol und noch was undefinierbares sein, meine Hirnwindungen meinen, es sei Ethen ;-)

Ethen wirkt auch wachstumsfördernd, hat man an emersen Pflanzen festgestellt, welche mit dem Gas in Kontakt kamen.... aus diesem Grund wurde man auch auf das Ethen aufmerksam.

Gemäss Wiki wäre DMSO ein dipolares organisches Lösungsmittel und verdünnbar mit Alkohol und erleichtert das Eindringen in Zellmembranen... von dem her schon noch eine Möglichkeit.

Liebe Grüsse

ANgel

 

Hoi Zäme,

Ich glaub ich habs. Das Ding heisst Dihydroxyaceton
Das ist wasserlöslich. Riecht speziell. Bräunt die Haut.

Aus Wiki Dihydroxyaceton

Das wird ganz verdünnt in Selbstbräunungscremen eingesetzt. Verfärbt die Haut braun. Deshalb kenn ich DHA aus meiner Kosmetikzeit und weil's braune Pfoten macht ist es mir eingefallen. Aus irgend einem Grund hab ichs aber sofort verworfen.

Dann hab ich ein Amerikanishces Produkt: Flourish Excel™ gefunden:

Also kann Kohlenstoff der Pflanze auch durch zwischenprodukte der Photosynthesereaktion von CO2 zu Glukose(Zucker) zugeführt werden.

DHA ist einees der einfachsten Kohlenhydrate könnte also
durchaus ein Zwischenprodukt der Photosynthese sein. Die Pflanze saugts rein und verarbeitet es weitter zu glukose.

Wetten EasyCarbo enthält Dihydroxyaceton?

Grüess Aspi

 

Hi zusammen

@Aspi
Habe gestern auch mal an Selbstbräuner gedacht, mir ist jedoch dummerweise das Wort Selbstbräuner entfallen und ich stolperte über alles andere nur nicht dies hier.... allerdings hatte ich eine andere Substanz in Verdacht, Dihydroxyaceton selber war mir kein Begriff.... wäre aber durchaus eine Möglichkeit.

Was mich etwas irritiert ist, dass das Toxcentrum meinte, es sei ein roter Farbstoff.. was Dihydroxyaceton ja nicht ist. Entweder haben die mir einfach irgendwas erzählt, weil sie nicht verraten dürfen, was drinnen ist oder es ist doch was anderes.

So viel ich weiss ja.

Wie auch immer, es müssten 4 verschiedene Substanzen sein... und falls auch Dihydroxyaceton drin enthalten wäre, so ist wahrscheinlich die Lösung auch in diesem Falle wahrscheinlich Ethanol.

@Basil
Hier kenne ich mich jetzt viel zu wenig aus, aber Dihydroxyaceton ist ja ein Kristall, welches in Ethanol löslich ist...müsste es nicht rein theoretisch, wenn das Ethanol verdampft, als Kristalle zurückbleiben? Wäre dann zumindest ein Indiz dafür, dass es drinnen enthalten sein könnte....

Liebe Grüsse

Angel

 

Hoi Angel,

Wieso gehst Du davon aus dass es in Ethanol gelöst ist?
Das kann gut auch in Wasser gelöst sein..

Ich hab da noch was gefunden:
Photosynthese mit Zwischenprodukten:

@Angel, wenn mehrere Stoffe da drin sind wird nach dem Abdampfn des Lösungsmittels
eher ein pampiges Oel zurückbleiben ... keine Kristalle.

Guet nacht
Aspi

 

Hi Aspi

Was mich dazu verleitet hat anzunehmen, dass es Ethanol und nicht Wasser ist... nun... wie sagt man... die Dämpfe, welche mir in die Nase gestiegen sind. Riecht zwar nur entfernt wie Ethanol, wird jedoch von einem anderen sehr speziellen Geruch überlagert. Könnte von dem her auch ein anderes Lösungsmittel sein aber Ethanol lag irgendwie so nahe, weils wirklich für viele verschiedene Substanzen als Lösungsmittel geeigent ist und verdünnt auch nicht giftig ist.

Hab nun 10ml in ein Glas gefüllt, die Flüssigkeit unter Wärme verdampfen lassen (natürlich unter einem Abzug). Es blieb eine sirupartige klare Flüssigkeit zurück. Ich füllte nun Wasser rein, müsste sich ja dann wieder lösen, wenn nur Wasser als Lösungsmittel verwendet wurden. Die sirupartige Substanz wurde weiss und löste sich nicht im Wasser... was nicht heisst, dass es kein Dihydroxyacetone drin haben kann, da ja noch mehr Substanzen drinnen sein können, welche nicht wasserlöslich sind.

Das fröhliche Raten um Easycarbo kann weiter gehen ;-)

Liebe Grüsse

Angel

 

Hoi Angel,

Ihr treibt mich noch soweit, bis ich mir eine Flasche von diesem Gift hole.
Nur um dran zu schnuppern ...
Wenn Du das so einfach abdampfen konntest, spricht das sehr für ein leicht flüchtiges Org. Lösungsmittel. Viel mehr als Ethanol kommt mir da auch nicht in den Sinn. DHA wäre sehr gut Wasserlöslich auch Glyceraldehyd und Phospate anyway. Also niemand nimmt Ethanol als Lösungsmittel wenn es mit Wasser auch ginge. hmm

@Basil, hast Du eine IR-Spektrometer zur Verfügung.
Das Oel (Sirup) das Angel durch einengen des Produkts erhalten hat..
ein IR davon wäre schon sehr aufschlussreich. Einfach ein tröpfchen Oel
zwischen 2 NaCl-Scheiben in den IR.
Carboxyl Gruppen würde man sehen. DHA müsste als Keton und Enol (Tautomerie) vorliegen was ein paar sehr charakteristische Peaks gäbe. (Allerdings müsste das Zeugs Wasserfrei sein, dass der Wasserbauch die Hydroxypeaks nicht überlagert.... vorher mit CaCl2 in den Trockenschrank..?)
Anyway auch wenn's nicht DHA ist ein IR wäre Gold wert. Leider bin ich nicht mehr im Labor tätig..

Grüess
Aspi

PS: Ein DC mit Ethanol als LSM wäre auch interessant.

 

Hi Aspi

Nach diesem Begriff hab ich schon mal gesucht als ich etwas erklären wollte.. aber ich mit meinem laienhaften Wortschatz ... danke

Liebe Grüsse

Angel

 

Sali Zäme

Also ich habe auch meinen L134 auf dem gewissen. :cry: Da zu wenig sauerstoff! Leider realisiert ich es erst nach seinem Tod, was die Ursache dafür war. Ich habe auch so ein Carbonator für die Pflanzen im Becken. Weil ich meine Pumpe so eingestellt habe, dass es keine Oberflächenbewegung erzeugt, kam in der Nacht kein sauerstoff ins Wasser... bzw dass wasser wurde mit co2 überreichert, carbonator + Pflanzen... Ja und der Rest könnt ihr euch vorstellen... vorher bin ich nicht drauf gekommen, da die Guppy's, Neon tetras, etc etc scheinbar nicht so heikel waren. Jedenfalls habe ich nun wieder oberflächenbewegung um meinem L 91 ein bessers leben zu bieten....

Ich finde, in den div. Läden sollte darauf hingewiesen werden was diese Carbonator genau machen, und nicht einfach... es ist für die Pflanzen besser.

Gruss
Marc

 

Hi Mark

Es geht hier um einen flüssigen Kohlenstofflieferant und nicht um CO2 aus der Flasche oder Steckdose.

.... und dies alleine reicht halt schon aus!

Also ich erkundige mich über die Funktionen eines Gerätes, bevor ich es kaufe und lese die Betriebsanleitung ;-)

Liebe Grüsse

Angel