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  3. Vorankündigung

    Hallo Gast
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Viele Fische Sterben!!!!

Dieses Thema im Forum "Krankheiten" wurde erstellt von Pepi, 15. August 2011.

  1. Pepi

    Pepi

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    Hallo
    zusammen
    Wir waren in den Ferien, Vor 3 Tagen sind wir zurück gekommen.
    Ich habe ein 100l Aquarium. Ich habe vor etwa 5-7 monaten Junge Guppy `s bekommen, in den lezten Tagen sind viele gestorben auch das Mänchen, die Rüsselbarbe und die Dohrnauge (Schlange).Ich habe am 2Tage zuvor das Wassser gewechselt.
    IN den Ferien hat ein Mädchen (Nachbarin(13) die Fische versorgt. Hat Sie Zuviel Futter gegeben??? Aber ich hatte doch das Wasser gewechselt und heute sind Wieder Gestorben????
    An was liegt das???

    In sorge Pepi
     
  2. Lukas1988

    Lukas1988

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    Hi Pepi

    Ein "?" reicht normalerweise aus. Leider ist meine Kristalkugel kaputt, ansonsten könnte ich dir sagen, ob das Mädchen zuviel Futter gegeben hat.

    Wir brauchen mehr Fakten, um dir effektiv helfen zu können. Damit nicht noch weitere Fische sterben, machst du so schnell wie möglich nochmals einen Wasserwechsel von mind. 50%

    Danach:

    Wir brauchen den vollständingen Besatz, die Angabe wie oft du das Wasser wechselst, deine Fütterungsgewohnheiten, wann und wie oft du den Filterreinigst und falls möglich die Nitritwerte, sowie weitere Werte (GH/KH/PH...). Je mehr Infos desto besser.

    Grüsse
     
  3. seeker

    seeker

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  4. Evi

    Evi

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    Hilfe oder Häme?

    Ich auch nicht!:shock:

    Die Reaktion hier überrascht sehr - beschämend!

    "Pepi" scheint nicht Aquarianer mit langjähriger Erfahrung zu sein. Na und? Ist ja wohl nicht der Erste und Einzige!

    Eventuell wäre ein Tip wertvoller als ein Witz.

    Wer den Thread liest, kann sich ja wohl vorstellen was in diesem Becken schiefgegangen ist. Ohne Kristallkugel und "pathalogische Gutachten.":roll:

    Evi
     
  5. seeker

    seeker

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    Ok das versteh ich jetzt nicht? Ist das wie Fahren ohne Führerschein?
     
  6. Pepi

    Pepi

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    Hahaha

    Sehr Wizig! :mad: :evil:
    Ich habe das AQ zwar erst seit 1,5 jahren aber ich kann euch keine witeren infos geben wiel ich keine weiss, ich war ja nicht da.Ich gehe morgen in den laden und mach ne wasser probe. :gruebel:
    Ich habe 45% wasser gewechselt. Doch Noch etwas sie krazen sich in der letzten Zeit oft.(ein Mitel dagegen habe ich gegeben(gestern) Kan das wegen dem Kraze sein?
     
  7. Basil Boesch

    Basil Boesch Moderator

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    Hallo zusammen

    @"Pepi":
    OK, das ist soweit nachvollziehbar. Aber wir wissen ja noch weniger als Du über das Aquarium (Du siehst immerhin das Becken vor Dir), daher ist es praktisch unmöglich, ohne Infos Tipps zu geben und zu helfen.

    Kauf lieber gleich die Tests (muss nicht unbedingt im Laden sein; online ist es vermutlich billiger, z.B. HIER). Die wichtigsten Tests sollte man immer zu Hause haben, denn es kann auch mal ein Problem auftreten, wenn der Laden grad nicht offen hat (z.B. am Abend oder am Wochenende) und dann ist es wichtig, dass man selber messen und somit schnell reagieren kann.

    Das ist sicher nie falsch.

    Wie heisst das Mittel?
    Das Problem ist, im Laden bekommst Du sehr schnell mal ein Mittel in die Hand gedrückt, denn sie müssen ja auch Geld verdienen. Aber ein falsch eingesetztes Medikament kann unter Umständen mehr Schaden als Nutzen anrichten. Wenn Du sicher weisst welche Krankheit die Fische haben und das richtige Medikament dagegen einsetzt, dann ist das OK, weil es das kleinere Übel ist als die Krankheit selbst. Aber Medis sind nicht grundsätzlich harmlos.

    Sorry, das hab ich jetzt nicht ganz verstanden. Du meinst, dass die Fische deswegen sterben? Dann nicht wegen dem Kratzen selber, aber möglicherweise wegen dem, was das Kratzen auslöst (z.B. Parasiten). Aber auch das kann man halt aus der Ferne fast nicht sicher beurteilen.


    @Thomas:
    Die Hauptaussage von Evi war wohl vor allem:
    Und dem schliesse ich mich voll und ganz an. Wenn ein Anfänger Hilfe sucht, ist ein Witz zum Thema Hellseher vielleicht nicht die angebrachteste Antwort. Einfach so fürs nächste Mal...

    Griessli, Basil
     
  8. Evi

    Evi

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    Hi Pepi

    Das Kratzen (Scheuern) könnte von einem Ichthyo-Befall sein (Weisspünktchenkrankheit).
    Schau mal genau hin: Haben die Guppy's kleine (sichtbare) weisse Pünktchen, vor allem am Kopf, Kiemenbereich und Flosse?

    Was ist es für ein Medikament was Du besorgt hast? Was steht auf der Flasche? Färbt es z.B. das Wasser blau/bläulich?

    Wenn Du das AQ-Wasser Morgen zum Testen in den Fachhandel bringst (was schon mal sehr gut ist), dann besorg Dir doch noch die nötigen Tester um das Wasser selber beurteilen zu können. Da weisst Du wenigstens immer woran Du bist. Und auch nur so können wir Dir auch weiterhelfen.
    Am genauesten sind die Tröpfchentests und nicht die Teststreifen. Da die Tröpfli aber nicht immer vorrätig sind, so nimm halt Morgen für's erste den Streifentest von Sera (die Tröpfli aber Vorbestellen).
    Massgebend im Moment ist der Wert von Nitrit (NO2). -> 100l AQ, gut besetzte, Ferien, "fremdgefüttert"...

    Wenn man weiss, was für Medikamente Du zur Zeit anwendest und der Nitrit-Wert bekannt ist. Dann schauen wir mal weiter.

    Sorry das ich Dir im Moment nicht mehr sagen kann als; Die Finger vom Becken lassen, nicht rumwühlen, Filter ja nicht waschen oder wechseln. Und gib uns das Testergebnis vom Wasser und der eingesetzten Medi's sofort durch.

    Evi
     
    Zuletzt von einem Moderator bearbeitet: 15. August 2011
  9. flechom

    flechom

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    Hi Pepi

    Was genau bezeichnest du als "sie kratzen sich"? Scheuern sie ihre Kiemendeckel am Boden?
    Beobachtst du ausserdem:
    - "Würgen" (Aufsperren des Mauls)
    - Schreckhaftigkeit
    - Apathisches Verhalten
    Eventuell auch
    - Luftschnappen an der Oberfläche
    - Taumeln

    Wenn du einige oder mehrere dieser Symptome beobachtest, würde ich "vom Schiff aus" den Verdacht auf einen Befall mit Kiemenwürmern äussern. Dass die jungen und kleinen Fische zuerst eingehen, passt dazu.

    Wie gross ist den dein Bestand? Kann es sein, dass dein Becken vom Besatz her an der oberen Grenze ist? Dann braucht es nicht viel (Überfütterung!) um einen Sauerstoffmangel zu provozieren. Bei einem bestehenden Befall kann auch ein leichter O2-Mangel dann ausreichen, um die Fische zu töten, auch ohne Nitrit.

    Kiemenwürmer sind nicht ganz einfach zu behandeln. In der CH ist Sera Med Tremazol (>> Klick) zugelassen, das sich eignet. Es handelt sich allerdings um ein sehr gut wirksames, aber rezeptpflichtiges Arzneimittel, das nur über den Tierarzt bezogen werden kann (oder in einer Apotheke gg. Rezept). Im Zoofachhandel darf dieses Arzneimittel nicht verkauft werden.
    Wenn du eine Bezugsquelle suchst > PN (nein, ich selber verkaufe es nicht, kann dir aber weiterhelfen).

    Evi hat den Verdacht auf Ichthyo geäussert. Das kann auch sein. Wenn du weitersuchst, findest du wahrscheinlich die Variante der Temperaturerhöhung als Behandlungsvorschlag. ACHTUNG: Wenn du nicht sicher bist, solltest du meiner Ansicht nach AUF KEINEN FALL einfach die Temperatur erhöhen. Wenn es nämlich nicht Ichthyo ist, sondern ein Sauerstoffproblem, kannst du damit deinen ganzen Bestand über den Jordan schicken. Je wärmer das Wasser ist, umso weniger Sauerstoff ist nämlich darin gelöst.

    Gruss
    Oli
     
  10. flechom

    flechom

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    noch etwas

    Du wohnst ja in Murten. Wenn die Wassertests nichts bringen und du auch sonst nicht weiterkommst, würde ich einen stark erkrankten Fisch herausnehmen (Nicht töten!) und ans Tierspital Bern, Untersuchungsstelle Fischkrankheiten NAFUS bringen - LEBEND!
    Kostet etwas, aber auch tote Fische zu ersetzen und Fehlbehandlungen können ganz ordentlich ins Geld gehen. ruf doch am besten vorher an, dann können sie dich informieren: >>Klick

    Gruss
    Oli
     
  11. Sugus

    Sugus Administrator Moderator

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    Hallo Pepi

    Das ist schon mal gut, aber... Wie hast Du das Wasser gewechselt? Alter Wasser raus, neues Wasser (nur kalt, mit Warmwasser gemischt?) ab Wasserhahn direkt ins Becken geleitet oder hast Du das Wasser z.B. in einem Wasserfass stehen lassen? Wie hoch war/ist normalerweise der Temperaturunterschied zwischen Aquarienwasser und Frischwasser wenn es ins Becken gelangt?

    Deine Aussagen irritieren mich ein wenig...

    Einerseits schreibst Du
    andererseits
    Ist Dir das kratzen der Fische erst nach den Ferien aufgefallen oder kratzten sie sich schon vor den Ferien? Wenn sie sich schon vor den Ferien kratzten... Wann ist Dir das zum ersten Mal aufgefallen?

    Der Besatz im Becken ist unabhängig von den Wasserwerten abenteuerlich und nicht empfehlenswert (die Prachtschmerle als Neuzugang lässt Du bitte bleiben). Aber es ist so wie es jetzt ist und es muss geschaut werden was die Fische haben.
    Deshalb ist es wichtig zu erfahren was für ein Becken und ein Besatz Du hast. Dazu gibt es hier so etwas wie einen kleinen Fragebogen.
    Je genauer die Informationen ausfallen umso eher werden die Leute in die Lage versetzt zu erkennen was in Deinen Becken schief läuft.
    Du darfst gerne auch Fotos vom Becken machen und ins Forum stellen, Bilder sagen manchmal mehr als Worte...

    Kannst Du bitte den genauen Namen des Medikamentes nennen?

    rgds
    rené
     
  12. Pepi

    Pepi

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    Danke/es ist aber immer noch schlimm

    Danke das Ihr mir so gut Helfen wollt wie Ihr könnt.

    Es ist der HORROR schon wieder 5-10 Junge TOT!
    Ich war Im Laden und habe eine Wasser probe gebracht. Alles war in Ordnung.

    Mittel: Es ist ein Salz. Mehr weiss ich nicht den es ist in einem Plastik Säkli und da drauf stehen nur wie viel man hinein geben muss.
    Sie haben auch keine weisse Pünktchen.
    Wenn sie sich gekratzt haben sind sie mit dem Bauch über einen Gegenstand gestreicht.
    Nein se haben sich erst nach den Ferien gekratzt.


    Sie Kratzen sich nicht mehr. Aber alle toten haben den Bauch offen! Ich habe einen Samesischer Kampffisch drin meint ihr es könnte wegen dem sein?
    Aber ich denke nicht den er mag niemandem nach. Er ist zu langsam.

    Putzen: Ich habe so eine art Staubsauger der die Steine hoch nimmt und den dreck heraus nimmt.

    LG Pepi
     
  13. Lukas1988

    Lukas1988

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    Hi Pepi

    Um dir wirklich zu helfen, brauch wir mehr Informationen! Wasserwerte ok gibts nicht! Es gibt nur Zahlen... wir brauchen deinen kompletten Fischbesatz, sowie echt alles andere.

    grüsse
     
  14. Felix

    Felix

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    Hallo Pepi

    Ich habe jetzt nicht alles durchgelesen.

    Gib doch bitte nochmals folgende Sachen durch:
    - Beckengrösse?
    - was für Fische leben alle in diesem Becken?

    Ich bin nicht so der Experte bei Fischkrankheiten, aber vielleicht könnte es Bauchwassersucht sein?
    Guck mal hier: http://www.drta-archiv.de/wiki/pmwiki.php/DiagnoseKrankheiten/Bauchwassersucht

    Ein geplatzter Bauch könnte auch (gemäss Angaben durch Google), dass Chemikalien ist Spiel sein könnten. Ist irgend etwas ins Becken gelangt, dass da nicht hätte rein sollen?

    Gruss Felix
     
  15. flechom

    flechom

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    Hi Pepi

    Bitte. Allerdings bist du jetzt mehrmals aufgefordert worden, KONKRET zu werden. Du bist an der Reihe.

    Was heisst das? Was wurde gemessen? Mit welchem Ergebnis?

    Warum weisst du denn nicht mehr:?: Wenn dir dein Händler das "Salz" (sorry aber praktisch jedes trockene Arzneimittel ist ein Salz!!!) einfach so verkauft und keine weiteren Infos giubt ist dies hochgradig unseriös (mal ganz davon abgesehen, dass auch nicht gerade zulässig ist...)

    Ok - damit gibst du infos. Aber damit dir weitergeholfen werden kann, musst du dir jetzt etwas Zeit nehmen, um uns die weiteren INfos zu liefern. Bis jetzt haben wir alle nur spekuliert, vermutet, Hinweise gegeben.. aber nicht weiterhelfen können. Nimm's mir bitte nicht übel, aber wenn du selber auch noch weiterspekulierst und fragst ob's denn an dem Fisch oder einem anderen liegen könne oder ob's vielleicht doch was anderes gewesen sein könnte... hilfst du uns auch nicht weiter.

    ALso sei so gut, lies den Thread durch, beantworte uns die Fragen so gut und so konkret wie du kannst (oder sag uns warum du das nicht kannst), damit wir dir wirklich weiterhelfen können. Im Interesse deiner Fische!

    Gruss
    Oli
     
  16. van.web

    van.web

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    Guten Abend Pepi,

    Schau dir doch mal bitte diesen Fragebogen von Angel an und beantwort uns alle Fragen die aufgeführt sind.
    Fragebogen-Link

    Sonst wird das noch ewig hin und her gehen und alles was rauskommt sind immer nur noch mehr Vermutungen :shock:

    Gruss, Vanessa
     
  17. Pepi

    Pepi

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    Bauchwassersucht sein?
    Guck mal hier: http://www.drta-archiv.de/wiki/pmwiki.php/DiagnoseKrankheiten/Bauchwassersucht

    Ja ein fisch ist so Dick wie auf den Fotos.

    Aquarium: Es ist ein 100L AQ, Länge :93cm Breite: 35ch Höhe:63
    Fisch: Samesischer Kampffisch, 3 Schwarze Neon Fische, 4 Schmuck Salmler( einer von denen ist so dick), ein Wels, Guppy`s, Platy`s,

    Warum weisst du denn nicht mehr

    Weil ich es von meinem Kollegen habe der ein 220L AQ hat, ich habe ihn angerufen und der weiss es auch nicht.

    Um dir wirklich zu helfen, brauch wir mehr Informationen!

    Sorry ich weiss einfach keine weiteren Infos.

    Die Zahlen kann ich euch nicht nennen weil ich keine habe ich geh in den nächste Tage nochmal ins Geschäft und erkunde mich danach auch wegen einem Tester Set.
     
    Zuletzt von einem Moderator bearbeitet: 17. August 2011
  18. Ändu

    Ändu Moderator

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    Hallo Pepi

    Renn aber jetzt bitte, bitte nicht in den nächsten Laden und hol dir ein Medi gegen Bauchwassersucht. Die Symptome, die du beobachtest, müssen nicht auf Bauchwassersucht zurückzuführen sein. Bei Medis gilt das Motto "nützt's nüt, schad's nüt" eindeutig nicht, den Medibehandlungen sind immer ein Stress für die Fische und wenn es das falsche Medi ist, wird alles nur noch schlimmer. Eindeutig wär's, wenn du (wie schon empfohlen) einen Fisch zur NAFUS bringst und ihn untersuchen lässt. Sonst fischen wir hier noch lange im Trüben.

    Gruess, Ändu
     
  19. flechom

    flechom

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    Hi Pepi

    Ändu hat das wichtigste schon gesagt.
    "Bauchwassersucht" ist ein sehr allgemeiner Begriff. es gibt die eigentliche Infektiöse BWS, es kann aber genauso gut das Ergebnis einer anderen Krankheit sein.

    Wichtig ist, dass bei dir die Ursache gefunden wird!

    Gruss
    Oli
     
  20. Pepi

    Pepi

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    Fragebogen

    - Wasserwerte sofern vorhanden wie KH, GH, PH, Ammonium/Ammoniak, Nitrit und Nitrat..

    Gehe nochmal in den Laden.

    - Mit was wurden die Wasserwerte gemessen?

    ???Frage ich auch noch im Laden
    - Temperatur?

    25 Card eingestel gemessen 23-25 Crad.

    - Wie oft und wieviel Teilwasserwechsel?

    1mal im Monat.

    - Beckengrösse?
    93cm Lang 35ch breit 36 cm hoch

    - gesammter Besatz, wieviel Fische von welcher Art?

    OK, habe ich schon genannt. Bei den jungen waren es mal 68(Guppy)

    - Welche technischen Geräte (Filter, CO2 Anlage usw.) werden verwendet?

    Ich habe das AQ bekommen, den Filter waren schon dabei und ohne Packung. Beschreibung: Es ist ein innen Filter, er ist grün und oben schwarz.
    - Beschreibung zur Beckeneinrichtung

    Ich habe etwa 5 Arten verschiedene Pflanzen, weisen groben sand, einen Jurastein,.eine künstliche brücke und eine art haus, Ich lade ein Foto Hoch wen ihr mir sagt wie das geht.
    - Aktuelle Veränderungen wie neue Einrichtungsgegenstände oder wurden neue Fische eingesetzt?
    Den art Jura stein habe ich gerad neu reingetahn.
    - Wie lange ist das Aquarium bereits in Betrieb?

    Etwa 3-4Monate den ich hatte vor hin ei 58L AQ.

    - Verhaltensänderung der Fische, wenn ja, wie äussert sich das?

    Nein ausehr das Kratzen.

    - Anzeichen wie beschleunigte Atmung, ist auf der Haut etwas sichtbar, sind die Augen klar oder getrübt usw.
    http://www.drta-archiv.de/wiki/pmwiki.php/DiagnoseKrankheiten/Bauchwassersucht
    Ein Fisch ist so.
    - Fressen die Fische und was wird gefüttert?

    Ja die fische essen. Sie werden mit Flocken futter gefütert ein sera produkt.

    - Wurde bereits eine Behandlung durchgeführt, wenn ja wie und mit was?

    Ja eben mit diesem Salz.
     

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