Verhalten (allgemein): Fadenfisch/Gurami/Kampffisch

So, jetzt will ich Euch auch mal mit "Fischfragen" auf die Nerven gehen. :-D


Ich bin seit langem schwer am überlegen was ich in mein Aquarium (160L) setzten könnte wenn mein Kafi Bolero mal nicht mehr unter den lebenden weilt.
Ich hab Stundenlang Mama google über meine Favoriten durchwühlt, und hab dabei so einen Verdacht bekommen.:gruebel:

Es geht um Mosaikfadenfisch - Zwerfadenfisch - Honiggurami - Paradiesfisch.
(Die Liste könnte sicher noch verlängert werden aber vorläufig gehts nur um die)

Und zwar hat mich bei allen die Verhaltensbeschreibung irgendwie an den Betta Splendens erinnert.
Im Bezug auf Agressionen den Artgenossen gegenüber.
Wenn ich nach der empfohlenen Beckeneinrichtung und Haltung gehe, befürchte ich das auch diese Fische den Hang dazu haben ihre Weibchen durch die Gegend zu jagen..:-(


Könnt Ihr da meinen Verdacht bestätigen, oder irre ich mich da?:?:


Liebe Grüsse

Rattennase

 

Wie zB. bei dieser Aussage: Größte Aufmerksamkeit ist der Tatsache zu widmen, dass Zwergfadenfisch - Männchen keine laichunwilligen Weibchen in ihrem Revier dulden. Wenn man hier nicht ausreichende Rückzugsmöglichkeiten schafft, ich spreche da ganz gewußt nicht von Versteckmöglichkeiten, kommt es nicht selten zur Tötung des Weibchens.

Das würde ja heissen dass auch hier, wie beim Kafi, Einzelhaltung von Vorteil wäre?

 

Hoi

Selber pflegte ich 4-5 Jahre 3 Päärchen Zwergfadenfische in einem 240 l erfolgreich (ohne obere Beifische ... nur noch mit ein paar L 144). Es gab kaum Verfolgungsjagten, da ich das Becken dschungelmässig eingerichtet hatte. Die Pflanzen (Hornkraut, Vallisnerien und viele langwurzlige Muschelblumen mit Wasserlinsen) und feinverästelte Wurzeln nahmen 80% vom Becken ein. Man sah also nicht tief ins AQ. Jedes Männchen hatte sein Revier und die Weibchen begutachteten regelmässig die Schaumnester. Es wurde auch viel abtgelaicht. Allerdings bekam ich die Zwergfadenfische von einer privaten Züchterin. Es waren gesunde Fische. Im Handel sieht man oft kränkelnde, überzüchtete Fische (Fischtuberkulose).

Honigguramis pflegte ich auch und noch. Da empfielt es sich nur ein Päärchen zu halten. Eine Kollegin hielt im 240 l 2 Päärchen und die Männchen stritten sich so, dass ich notfallmässig ein Päärchen übernommen hatte. Einrichtung wie bei den Zwergfadenfischen. Da sind bei mir schon einige Jungfische im Becken hochgekommen ohne Separierung Vermutlich deshalb weil es eben so extrem viele Pflanzen hat und weil ich für die Welse Futtertabs (Arthemia-Spirulinatabs von Robert Guggenbühl) zerbröckelte, wobei sich die Fischbabys die Futtertabsstäubchen schnappten;-) Ich erblickte den Nachwuchs erst ab ca. 6 mm Länge.
Honigguramis gelten als recht robust und sind nicht krankheitsanfällig

Mosaikfadenfische werden recht gross und die würde ich erst ab 300 l empfehlen.

Die Paradiesfische werden auch nur paarweise in ein AQ empfohlen und vermehren sich sehr stark (vorher Nachforschung betreiben ob und wer regelmässig Nachwuchs abnimmt). Auch hier gilt: Gesunde Fische erhält man eher von einer privaten Zucht.

L.G: Sonja

 

Hi Sonja

Danke für deine ausführliche Antwort!

Meine wirklichen Favoriten wären die Zwergfadenfische.
Da sie optisch und von der Grösse her gut in mein Becken passen würden, und ich sie echt interessant finde.

Paradiesfische wären eine Möglichkeit gewesen, würde ich aber nur in grösseren Becken halten. (Genau wie der Mosaikfadenfisch)
Da meines ja abzüglich Rückwand nur noch ca. 95cm lang und 35cm breit ist. Und diese Fische ja etwa 10cm gross werden.

Als "Beifische" hätte ich nur Zwergkärpflinge. Anhand der Angaben aus dem Internet (ohne Forum) hätte ich mich für etwa 10-12 Stück entschieden. Sie sind recht klein, haben somit genug Platz im Becken und scheinen nicht allzu nervös zu sein. Die Zwergfadenfische sollten eigentlich auch keine Gefahr für sie darstellen.
Die Zahl meiner Garnelen (Red Cherrys) würde ich wahrscheinlich noch aufstocken. Derzeit sind es nur etwa 11 Stück.
Welse hätte ich keine. Oder vieleicht allerhöchstens ein paar kleine, wie der Ohrgitterharnischwels. Ich möchte nichts was grösser als etwa 6cm wird. Ich hab das Gefühl grössere Fische hätten einfach zu wenig Platz.

Die Bepflanzung nimmt nur etwa ein Drittel des Aquariums ein. Also eigentllich das rechte drittel des Beckens, mit einer grossen Wurzel.
Es sind hauptsächlich Hygrophila polysperma, es werden aber noch mehr reinkommen, damit um die Wurzel rum ein kleiner Wald entsteht, und auf der linken Seite um die Höhle ebenfalls.
Muschelblumen sind auch vorhanden, nur leider sind sie etwas eingegangen.
(Hier sind auch Bilder vom AQ: http://www.aquarium.ch/forum/showthread.php?p=520474#post520474 man sieht noch nicht viel aber ich werde demnächst versuchen ein paar bessere zu machen.)

Also zurück zu den Zwergfadenfischen.
Ich hätte anhand der Beckengrösse an ein Päärchen gedacht.
Es sei denn zwei Päärchen oder ein Mänchen und zwei oder drei Weibchen wäre besser? Im Internet stösst man leider auch da auf widersprüchliche Informationen.
Das Becken müsste ich natürlich noch etwas zuwachsen lassen.
Die Frage ist ob das reichen würde. Oder ob ich dann immernoch zu wenig Pflanzen habe, um den Fischen genügend Rückzugsmöglichkeiten zu bieten.

Das letzte was ich will sind Fische die sich durchs Becken jagen. Da der gejagte ja nicht abhauen kann, wie es in der Natur der Fall ist.


Liebe Grüsse!

Rattennase

 

Ah ja, die Fische werde ich mir natürlich bei einem Züchter holen. Bzw. hier über das Forum.
Ich habe kein Problem damit nicht so schöne Tiere oder vieleicht auch kranke Tiere aufzunehmen.
Aber da ich mich mit Fischen ja noch nicht sooooooo gut auskenne, und es vor allem meine ersten Fadenfische sein werden möchte ich wenn möglich keine Verhaltensgestörten Tiere erwischen.

 

hallo rattennase

bezüglich der pflanzen kann ich dir cabomba caroliniana empfehlen. sie sind sehr dekorativ und wachsen bei mir äusserst schnell. perfekt geeignet um einen dschungel zu erzeugen. sie wächst sogar einiges schneller als hygrophyla.

http://www.flowgrow.de/pflanzen/Cabomba-caroliniana-var-caroliniana-34.html

lg luk

 

Hi Pharko!

Die Pflanze kenn ich. Sie ist wirklich schön, und ich werde sie ganz sicher mal in ein Becken mit einbauen.
Nur in diesem passt sie optisch nicht rein. (Meine Meinung)
Ich werde einfach die Hygrophila noch weiter aufstocken.

Liebe Grüsse

 

Hoi

Spannendes AQ-Projekt hast Du! Meine Katzen würden die Styroporlandschaft ums AQ liiieben und .... zerfetzen:shock:

Dass Du den Wasserstand im AQ nur so niedrig hälst für den Kampffisch ist nachvollziehbar aber bis 30 cm Wasserstand wäre kein Problem;-) Für die Fadenfische mit Beifischen wäre aber die jetzige Einrichtung nicht geeignet!!! Wenn Du ein 160 l AQ hast, wäre die Glashöhe 40 cm. Wenn man noch die Sandschicht abzieht und oben bis 2 cm unter den Glassteg wäre der Wasserstand ca. 33 cm und das Minimum für Zwergfadenfische mit Beifischen. Handkehrum ist es gar nicht gut Zwergfadenfische in einem offenen Aquarium zu halten, da die über 10 cm springen können (wenn sie dann eine Mücke/Fliege erblicken oder sich erschrecken). Ausserdem "atmen" die Fadis (auch der Kampffisch sowie alle Labyrinther) atmosphärische Luft. Bei einem offenen Becken erkälten sich diese Fische leider all zu gerne! Also für Dein Becken sind Zwergfadenfische leider nicht geeignet. Für Zwergkärpflinge ist das AQ aber super und auch für die Zwerggarnelen;-) Besser Du weisst jetzt schon Bescheid

Frisst Dein Kampffisch keine Zwerggarnelen? Einer meiner früheren Kafis verdrückte mit der Zeit über 200 grüne Zwerggarnelen, dabei war das Becken voll Najas und der Kafi bekam nur Lebendfutter wie (Arthemia und Mückenlarven). Auch ausgewachsene Zwergfadenfische würden erwachsene Zwerggarnelen ratzeputz auffressen!

Ach ja einfach so zur Info: Am besten klappt ein Päärchen Zwergfadenfische. Wenn man 2-3 Weibchen auf ein Männchen hält, kann es vorkommen, dass 2 Weibchen gleichzeitig ablaichen wollen (wenn ihnen das Schaumnest zusagt) aber das Männchen nur ein Weibchen lässt ... das kann gefährlich sein und das nicht akzeptierte Weibchen kann an Laichverhärtung eingehen. Für ein Zwergfadenfischtaugliches Becken reicht es nicht nur 2 Ecken mit Pflanzen zu bestücken ... die benötigen wirklich ein Dschungelbecken (wie schon erwähnt 80% vom Beckeninhalt Pflanzen an Pflanzen dicht an dicht).... was optisch nicht Jedermanns Sache ist.
Zur Wurzel ... die hatte ich auch mal in der Seerose in ZH gekauft ... sieht noch natürlich aus ... aber das Wasser drinn beginnt zu faulen und stinkt fürchterlich:x Wenn Du den Garnelen einen Gefallen machen willst, kauf eine natürliche echte Holzwurzel: Mangrove oder Moorkie;-) Die grasen die Wurzel ab es ist herrlich zuzusehen:-D

L.G: SOnja

 

Hey Sonja!

Ich finds toll das du mir gleich sagst was Sache ist!

Der Wasserstand ist ja auch aus optischen Gründen so tief. =)
Dazu hat mein Bolero wirklich seeeeehr lange Flossen, und teils echt Mühe beim schwimmen, weshalb ich denke dass er für den niedrigen Wasserstand dankbar ist. Es dürfte (meiner Meinung nach) sogar noch seichter sein.
Was das offene AQ betrifft, die Luft im Aquarium ist dank der beiden Abdeckungen sehr warm und feucht.;-)

Mein Bolero frisst keine Garnelen.:-D Er hat ganz am Anfang zwei erwischt. Für eine war aber der Transport offenbar zu viel und die hatte nicht mehr die Kraft abzuhauen, und die zweite am nächsten Tag ebenfalls.:-(
Aber seither lässt er sie in Ruhe weil er sie eh nicht erwischt. Die "stehen" teils Nase an Nase, schauen sich an, und ziehen dann wieder ihrer Wege.
Er bekommt leider nur Flockenfutter, und ich hab ihm noch diese TetraFreshDelica mit roten Mückenlarven gekauft(weil ich echt noch nicht weiss wie und wo ich Lebendfutter züchten könnte in meiner winzigen Wohnung). Seit neustem will er dass aber überhaupt nicht mehr fressen.


Ok dann gibt es keine Zwergfadenfische. =)
Denn ich möchte das Becken eigentlich wirklich so eingerichtet lassen. Am besten würde da meiner Meinung nach eine Gruppe mit Schrumpfstrahler bearbeiteter Hammerhaie reinpassen. :-D Leider hab ich aber keinen.. :-(

Hättest du denn zufällig eine Idee was in das Becken passen würde? Also nicht grösser als 6-7cm, ein Päärchen. Bei PH 7.5 KH 8 und GH 12 ?
Ich hab ja wirklich einige Seiten einige Male durchsucht, bleibe aber immer wieder an den selben Fischen hängen. (eben zwergfadenfisch etc.)
Die einzig andere Idee die ich hätte, wäre wieder ein Kafi. Aber ein Giant, welcher allerdings sehr schwer zu finden sein wird.

Zur Wurzel: Eigentlich sollte es nicht faulen, da in der Wurzel einige Löcher sind die einen Wasseraustausch ermöglichen sollten. Bisher hatte ich noch keine Probleme damit.
Ich werde wohl des öfteren beim Wasserwechsel den Schlauf in die Wurzel halten und von da das Wasser absaugen. ;-)

Liebe Grüsse

 

Ach ja.

Bezüglich Zwergkärpflinge.
Ist meine Vorstellung von etwa 10-12Stück in Ordnung?

 

Howdy

So wie du dein Becken eingerichtet hast, währe sicher noch der Spritzsalmler (copella arnoldi) eine coole Alternative.


Gruss André

 

Klingt interessant.
Nur möchte ich in dem Becken keinen Schwarmfisch. (Ausser eben die Zwergkärpflinge)
Sondern nur etwas das zu zweit oder auch zu dritt gehalten werden kann/muss.

Es soll wirklich ein ganz einfaches und ruhiges Becken sein.



Hat denn wirklich niemand einen Schrumpfstrahler? :-D

 

Ich hab jetzt mal weiter gesucht..

Wie wäre es zB. mit einem Päärchen von denen: http://www.aquariumguide.de/s1_bar_tuepfelbuntbarsch.htm# ?

Oder denen: http://www.aquariumguide.de/s1_bar_afrikanischer_schmetterlingsbuntbarsch.htm# ?

Die Bepflanzung um die Wurzel auf der Rechten seite, sowie der Wand entlang und um die Höhle links herum soll ja noch dichter werden. Was dann ja einer teilweisen dichten Bepflanzung entsprechen würde.
Laut Beschreibung sollten sie den Zwergkärpflingen auch nicht gefährlich werden.

 

Hallo Rattennase

Den Curviceps hatte ich einmal. Den kann ich durchaus empfehlen.
1 M und 1 W würde ich einsetzen. Sind für Buntbarsche relativ ruhig und nicht allzu agressiv. Sind auch relativ leicht zu vermehren. Interessant im Verhalten, wie Zwergbuntbarsche eben so sind. Eher robuster als andere Zwergbuntbarsche.

Gruss, Fritz

 

Hey Fritz!

Danke für deine Antwort.

Es ist ehrlich gesagt auch der, der mir von beiden besser gefällt.

Mit was hast du die hübschen gefüttert?
Beim Lebendfutter muss ich erst noch schauen wie und wo ich das am besten züchten kann. (Ständig welches aus dem Laden zu holen könnte auf Dauer etwas teuer werden)
Von meinem Kafi habe ich noch diese TetraFreshDelica mit roten Mückenlarven. Darf ich denen (und den Kärpflingen) das auch verfüttern? (Gibt es auch mit Daphnien, Brine Shrimps und mit Nori Algen)

Liebe Grüsse!

 

Hallo ................

Vielseitig füttern.
Flocken, Granulat, Frostfutter, Lebendfutter.
1 x pro Woche etwas angereichert mit Vitaminen.
Algenzeugs fressen die kaum.

Bei einseitiger Fütterung können alle Buntbarsche Lochkrankheit bekommen.
Siehe auch:
http://www.aquarium.ch/forum/showthread.php?p=520832#post520832

Gruss, Fritz

 

Rattennase reicht ;-) (Ich geb meinen richtigen Namen nur ungern weiter)

Was könntest du mir denn empfehlen bezüglich Vitamine?
(Nicht dass ich da auf übertribene Produktbeschreibungen reinfalle)

Wäre sowas als Futter brauchbar? ::gruebel:

http://www.zooplus.de/shop/aquaristik/fischfutter/sticks/tetra/35866
http://www.zooplus.de/shop/aquaristik/fischfutter/barsche/leckerbissen_barsche/5916
http://www.zooplus.de/shop/aquaristik/fischfutter/barsche/flockenfutter_barsche/1237
http://www.zooplus.de/shop/aquaristik/fischfutter/barsche/granulat_pellets_sticks_barsche/6002


Frostfutter müsste ich hald direkt in einem Laden kaufen. Bei Zooplus gibts nur Riesenpackungen zu kaufen.:shock:

 

Hallo "Rattennase"

Die schwimmenden Sticks sind eher für Grabensee-Cichliden geeignet.
Die Curviceps fressen lieber am Boden.

Die anderen drei Futter sind sicher geeignet. Abwechseln.

Dazu öfters mal:
Frostfutter, schwarze und weisse Mückenlarven, Artemia usw.
Selber geraffelte gefrorene Crevetten

oder für Hobyköche gibt es auch Viergang-Menues, wie hier von Evi :
http://www.aquarium.ch/index.php?threads/31080


Vitamine gibt es verschiedenes: (sparsam verwenden, einige Tropfen pro Woche zum Futter, genügt wahrscheinlich)
- von Markenherstellern
- Kindervitamine (Oranol)
- Gegenwärtig verwende ich Vitamine von einem Fischfutter-Versand.

Gruss, Fritz

 

Hi.

Also, über eine Artemia Zucht bin ich mich am informieren. Mal schauen wie sich das umsetzen lässt.

Bei den Vitaminen habe ich mir jetzt das rausgesucht. Ist das brauchbar?

http://www.zooplus.de/shop/aquaristik/fischfutter/heilmittel_und_vitamine/vitamine/11097

Liebe grüsse

 

Wenn eh nicht viele Fische willst im Becken, würde dir eine Dohse Artemiaschale reichen.
Schaust mal unter google.
Ich habe 3 AQs laufen und habe 2 Stk. dieser Schalen.

Gruss