Sofortiger Fischbesatz

hoi philipp,
ich hab jetzt nicht alles gelesen...kauf dir für das geld lieber 3-4 portionen pflanzen. die helfen die später mehr. und das lohnt sich eher:!:

farid

 

Hi

1. Das tönt nicht gerade nach einem natürlichen, normalen, üblichen, in der freien Wildbahn verbreiteten Bakterium. Was sonst wäre an dem Teil patentierungswürdig?:shock::?::gruebel:

2. Weisst du, wie das Zeug auf dem Transport gelagert wurde und es weder zu heiss noch zu kalt gekriegt hat? Woher willst du sicher sein, dass die Bakterien noch aktiv sind?

Leider bleibt uns die Firma auf ihrer Homepage diesen Nachweis eben schuldig. Wo sind die Messreihen, wer hat sie durchgeführt, wie wurden sie durchgeführt. "Ammoniak wird um das 14fache reduziert". Ja schön, aber über welchen Zeitraum, und wo BITTE ist der Nachweis, dass dies nicht auch ohne dieses Präparat geschehen wäre? Wurden da effektiv Becken mit, Becken ohne, Becken mit mehr, Becken mit weniger verglichen???

Nee, mir fehlen da vertrauenswürdige Angaben. Ich lasse lieber Mama Natura walten.

Gruss
Oli

 

Hallo zusammen

Wollte ich auch so machen, ABER meine Corydoras Julij waren nocht nicht angekommen!!!!:twisted: Deswegen gings dann doch noch 1.5 Wochen.


Gruss Dennis

 

Hi zusammen

solche Aussagen / Empfehlungen sind natürlich immer mit Vorsicht zu geniessen ... gerade für Neu-Aquarianer

Diese Methode kann sehr gut funktionieren, wenn :

• nicht übermässig viel Besatz reinkommt
• die ersten Tage sehr sparsam (besser gar nicht) gefüttert wird
• regelmässig Nitrit kontrolliert wird und notfalls sofort mit Wasserwechsel reagiert werden kann

Gruess Chrigel

 

Hi,

?!?
Söll-Baktinetten sind auch nicht natürlich, funktionieren aber trotzdem;-)

 

Wenn ich ein Becken einimpfe, dann muss ich doch woher Mulm haben. Also habe ich schon ein Becken am laufen.
Mag nur meinen eigenen Mulm!:-D Wenn schon S...... dann meine S...... :-D !
Bin kein Neu-Aquarianer! Hatte mein erstes AQ vor etwa 8 Jahren!

Habe bis jetzt 7 Becken in meiner Aquarianerkarriere eingefahren mit Sera nitrivec. "Chemische"-S..... :-D rein und einen Tag später die ersten Fische. Hatte nicht einmal nachweisbare Nitritwerte! Habe aber immer nur langsam den Besatz erhöht.

Gruss Dennis

 

Hoi Dennis

sorry, wollte dir nichts "unterstellen", ich meine die Neu-Aquarianer die hier evt. mitlesen und nicht dich ;-)

also ich hab noch nie selbst in meine Becken ge********


Gruess Chrigel

 

Hallo Oli

Ich habe ein bisschen herumgegoogelt. Es ist Wissenschaftlich erwiesen (z.B. in Artikeln der EAWAG publiziert), dass Nitrospira, sehr effektive Bakteriengruppe für den Nitritabbau ist.

Zu deiner Beruhigung oder auch zur Beunruhigung: Es kommt in unseren Seen und wahrscheinlich auch in deinem und meinem AQ vor! Diese Bakterien sind die wichtigsten Nitritabbauer in unseren Seen!

Weshalb das Patent? Bis vor kurzem waren sie unter Laborbedingungen kaum züchtbar und transportierbar. Das geht nun und das ist (wahrscheinlich) das, was patentiert worden ist. Es gibt Firmen, die diese Bakterien züchten und an Kläranlagen zum Animpfen der Anlagen (so etwa safe-start für Kläranlagen :-D )verkaufen.

Und von diesen Firmen hat tetra wahrscheinlich auch ihre Bakterien. Amtra verkauft übrigens die gleichen Bakterien.

Falls safe-start klappt, dann wäre es doch ein Lebensretter für viele AQ-Anfänger, die ihre Fische sofort ins AQ werfen.

Nicht alles was neu ist, muss schlecht sein. Wenn noch niemand von uns Erfahrungen mit safe start gemacht hat, dann ist doch dies kein Beweis gegen dieses Mittel.

Klar: Tetra will Geld verdienen. Gerade aus diesem Grund ist es im langfristigen Interesse der Firma (oder sollte es zumindest sein), denn Leuten nicht etwas anzubieten, was die Fische von Anfängern (indirekt) umbringt. Die meisten von denen werden das neue Hobby frustriert aufgeben und damit keine Produkte von tetra mehr kaufen.

Übrigens findet man auch auf der Homepage von Novartis keine Angaben über den Nutzen ihrer Medikamente. Die werden (wie bei tetra) andernorts publiziert.

Kaufen muss das Mittel ja niemand. Mich würde es dennoch interessieren, ob jemand schon Erfahrungen mit safe start gemacht hat.

Gruss

Thomas

 

Easy. Wurde nur schon mehrmals als das abgestempelt! Ist zwar keine Schande Neu zu sein aber oftmals könnte man dies aus dem Tonfall (Schreibfall) lesen. Bin halt langsam darauf allerigsch!

Dann hätten die Bakis defititiv was zu tun!:-D :-D :-D

Gruss Dennis

 

Ok, Akzeptiert. Dann ist das Verfahren patentiert und nicht das Bakterium. zweiteres hätte darauf hingewiesen, dass die Stämme Ergebnis einer Genmanipulation wären, das scheint somit ausgeräumt.

Nun ja, eine korrekte Information vor dem Kauf und eine gute Beratung sind da aber glecih viel wert. Ist aber ne andere Diskussion und du hast im Grundsatz recht. Und mit den von dir gelieferten Infos ist es tatsächlich glaubwürdiger.

Da unterschreib ich sofort. Sonst bin ich derenige, der alles neue ausprobiert...

Das ist aber auch ein ganz anderes Thema. Da geht es um Arzneimittel, die in Studien geprüft, für die jeweilige Indikation zugelassen werden und die nur unter ganz bestimmten Voraussetzungen vertrieben werden dürfen. Das kann man nicht vergleichen. Die Firmen _dürfen_ zB für verschreibungspflichtige Arzneimittel gar keine öffentliche Werbung machen, andere dürfen nur in der Apotheke beworben werden. Darum findest du keine Werbung bei den Zulassungsinhaberinnen. Die Arzneimittelinformation (Beipackzettel) ist zentral verfügbar, richtig
--> www.kompendium.ch für Humanarzneimittel
--> www.tierarzneimittel.ch für Tierarzneimittel

Schönen Abend!
Oli

 

Hallo Oli

Wir sind uns ja einig! :-D Nur in einem widerspreche ich dir: Korrekte Information vor dem Kauf und gute Beratung sind nicht gleich viel, sondern viel, viel mehr wert als Mittelchen wie safe-start.

Ich habe nur in die Tasten gegriffen, weil sich so viele negativ über ein Produkt geäussert haben, das sie nicht kennen.

Übrigens: Wenn es lebende, gentechnisch veränderte Bakterien drin hätte, dann dürfte es - so viel ich weiss - bei uns gar nicht verkauft werden.

Grüsse von Thomas, der keine tetra-Aktien besitzt und auch noch nie safe-start gekauft hat und es wahrscheinlich auch nie kaufen wird.

 

Hi,

ich will jetzt niemanden angreifen.....

aber ist euch etwas aufgefallen an diesem Thread ?

Da stellte jemand eine klare Frage. In der Folge kamen 25 Postings von Usern, die die Frage definitiv nicht beantworten konnten, einige von ihnen hatten gar keine Erfahrung mit dem Produkt, nach dem gefragt worden ist, wussten aber dennoch, dass es nichts taugt.

Threadverläufe wie dieser sind für den, in Fachkreisen schlechten Ruf von Internetforen verantwortlich. Vielleicht sollten manch einer mal darüber nachdenken.

 

Hallo Rainer

So verlaufen leider 90% von Threads und das nicht nur hier in diesem Forum. Ich hatte grad kürzlich einen Autofahrer gesucht für einen Fischtransport... eine Reaktion war, dass irgendwer am Importeur rumkritisierte, aber zur eigentlichen Frage (eben jener, ob jemand Zeit und Lust hätte, etc.) überhaupt nichts beisteuern konnte.

So... und dieses Posting war auch wieder offtopic :lol: aber ich habe wenigstens in den ersten Postings des Threads eine Antwort geliefert.

 

Denken? Was'n des?

Auch ich muss mich hier nicht rechtfertigen. Nur so viel:
Im Aquaristikbereich gibt es sehr viele Produkte und Präparate, die mit Eigenschaften beworben werden, die nicht belegt werden können, die teilweise auch dem Kriterium der Täuschung entsprechen können, oder die aus sonstigen Gründen illegal auf dem Markt sind.

Ich bin der Ansicht, dass ein seriöser Anbieter (und diese gibt es zum Glück auch) nicht davon ausgeht, dass es den Benutzern selber überlassen werden soll, das Produkt und seine Eigenschaften auszutesten, sondern dass dies entsprechend belegt werden kann.

Mir gings in meinem Post darum, darauf hinzuweisen, dass die Belege für diese Eigenschaften nicht gemeinsam mit der Anpreisung publiziert wurden. Diese sind über Tante Google auffindbar, seis drum, ok, aber eigentlcih stelle ich mir was anderes vor. Meine grundsätzlichen Bedenken bezüglich der genauen Zusammensetzung und der tatsächlichen Wirksamkeit des Produktes (welcher Stamm, welche Bakterienkonzentration, welche Wirksamkeit über welche Dauer, welche Referenz) sind damit noch lange nicht aus der Welt geräumt, und ich personlich bleibe skeptisch. Ob das PRäparat auf seinem Transport in die CH im VW-Bus kam und über Nacht draussen stand (Temperatur...) oder ob's korrekt gelagert wurde weiss ich auch nicht. Wenn das nicht sachdienlich ist, seis drum. Ich kann damit leben.

Oli

 

hoi basil

habe flocken rein getan, aber halt nicht zu viel um die bakterien ein wenig zu "füttern" und in schwung zu bringen. ist nicht so, dass das becken 4 wochen einfach so gelaufen ist basil.

 

Hallo Rainer

Meinerseits kannst du davon ausgehen ja - ist nicht das einzige "Sofort-Start-Produkt" das ich aus diesen Gründen nicht einem ordentlichen Einfahren vorziehe (ausser in einem Notfall natürlich).

 

hallo zusammen

wir haben heute unser neues Aquarium eingerichtet und haben das Tetra safe start hineingetan. Aber da ja alles neu ist (inkl. Aussenfilter) werden wir das Aq. sicher bis vor Weihnachten normal einfahren lassen, es mit Mulm von unseren anderen zwei Aquis "füttern", und jeden Tag eine Prise Flockenfutter zur Bakterienbildung hineingeben.

Ich finde es ein gutes Mittel, da man es nicht nur zur "Neueinrichtung" eines Aquariums, sondern auch als "Unterstützung" bei grossen Wasserwechseln, Filterreinigungen und nach Krankheiten einsetzen kann.

Aber trotzdem würde ich es nie versuchen, schon nach einigen Tagen Fische hineinzuwerfen. Mir geht es nur um die Unterstützung ;-)

Werde meine Erfahrungen sicher regelmässig posten.

Liebe Grüsse
Melanie

 

Hallo Melanie


Mehr Mulm ersetzt das MIttel sowieso. Ich finde das unnötig und sowieso ist es unnatürlich wie ich bereits geschrieben habe:


Auch die Pflanzen brauchen ihre Zeit zum wachsen!


mfG Robin