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skalare züchten

Dieses Thema im Forum "Haltung: Fische" wurde erstellt von skalar44, 11. Mai 2006.

  1. skalar44

    skalar44

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    hallo zusammen

    hat jemand für euch erfahrung mit pterophyllum scalare zum züchten?
    ich habe schon gegoogelt und erfahren das die wasserwerte ok sind.
    kann mir njemand sagen wie viel skalare ich in einem ca. 500 l becken halten kann?was für pflanzen ?wann eier entfernen?wie aufziehen?was für futter?
    was für zuchttiere?
    danke im voraus
     
  2. Angel

    Angel

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    Hi Skalare

    Hast Du Dir das gut überlegt? Grosses Aufzuchtbecken für Skalare vorhanden? Abnehmer vorhanden? Wäre schade, wenn man die Tiere nachher nicht platzieren kann bzw. selbst einem mit einem 112L Becken geben muss, weil man ja nicht ewig 50 - 100 Tiere behalten kann.

    Um diese Frage zu beantworten wäre es noch gut zu wissen, was für ein Ziel Du denn verfolgst.

    Nein. Es kommt immer auch noch auf die Charaktere der Tiere an. Es gibt Individuen, die akzeptieren keine Artgenossen um sich herum. Gruppenhaltung kann gut gehen oder aber gar nicht. Lässt sich im Voraus nicht sagen. Wenn bei einer Gruppe ein Paar ablaicht, dann haben die restlichen Tiere in der Hälfte des Aquariums nix mehr verloren. Wenn die Jungen dann freischwimmen noch viel weniger. In einer Gruppe können sie jedoch in einem Aquarium kaum Junge aufziehen, da diese potenzielles Futter für alle anderen sind. Würde sagen belass es bei zwei Paaren. So hat ein Paar immer noch ne Hälfte um sich zu bewegen als wenn eine ganze Gruppe dann in der Hälfte zusammengepfercht von den Eltern in Schach gehalten werden.

    Bei den Elterntieren was einem gefällt. Verstecksmöglichkeiten geben, aber auch genug freien Schwimmraum. Grossblättrige Pflanzen wie Riesenvallisnerie, Echenidoren, Anubien welche erhöht auf Wurzeln wachsen werden gern als Ablaichplatz genommen.

    Im Aufzuchtbecken, kommt drauf an ob es eingerichtet werden soll oder eher klinisch um besser reinigen zu können. In einem Becken ohne Bodengrund eignen sich Wurzeln mit Anubias oder Javafarn ansonsten wie bei den Eltertieren.

    Grundsätzlich soll man die Aufzucht und Pflege den Elterntieren überlassen.

    äh.. Frage, hast Du bereits Erfahrung mit der Aufzucht von Fischen? Wenn nein, dann empfehle ich Dir doch eher mit etwas einfacherem anzufangen, weil ein bischen Kenntnisse über die Fische und die Zucht wären hierbei schon von Vorteil. Bereits kleine Fehler wie mal zu wenig füttern oder belastetes Wasser können zu Wachstumsstörungen bei Skalaren führen und wenn man dann nachher 50 verkrüppelte Tiere töten muss ich das auch kein Spass.

    Ansonsten mehrmals pro Tag füttern (sehr wichtig ist die Zeit zu haben dafür). Frisch geschlüpfte Artemien angereichert mit z.B. Superselco ist ein ausgezeichnetes Aufzuchtfutter. Da es Abwechslungsreich sein soll später sobald es ins Maul passt noch zerriebenes Flockenfutter, Mikrowürmchen, Cyclops usw.
    Viel Teilwasserwechsel, dh mehrmals wöchentlich damit eine gute Wasserqualität gewährleistet ist und natürlich einen bereits eingefahrenen Filter.

    Überleg es Dir also gut. Wenn Du es immer noch möchtest, dann helfen wir Dir sicher gern weiter mit Tips und Ratschlägen.

    Liebe Grüsse

    Angel
     
    Zuletzt von einem Moderator bearbeitet: 11. Mai 2006
  3. skalar44

    skalar44

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    hallo

    ich habe schon erfahrungen mit skalaren aber NOCH nicht genug erfahrung um sie zu züchten.ich weiss nicht welche grösse ok ist wen ich eine gruppe halten will.mein ziel ist es schleierskalare zu züchten aber ich weiss nicht ob das schwieriger ist als normale skalare, es müssen nicht unbedingt schleierskalare sein.
     
  4. Fritz

    Fritz

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    Hallo Scalar

    Ich würde Dir von der Scalarezucht abraten. Siehe auch Angel's Beitrag. Da muss man schon gut eingerichtet sein, wenn möglich mit einem eigenen AQ-Keller und mehreren Becken. Sonst klappt das nicht richtig.

    Vor Jahren habe ich das einmal gemacht. Habe am Schluss etwa 60 Stk Scali grossgezogen.
    Die Aufzucht war noch recht einfach, bis die 60 Stk aber wieder weg waren, musste ich rumrennen wie ein Hausierer.
    Und rentieren tut es wohl kaum.

    Etwa 5 Stk konnte ich an Private abgeben. Im Coop, Migros, überall mehrere Inseratli aufgehängt.

    Dann Fischhändler abgeklopft. Bei meinem Fachgeschäft konnte ich dann tatsächlich 50 Stk zu Fr 1.00 abgeben. Die kleinsten musste ich dann selber behalten.
    Der Chef nahm sie aber nur wiederwillig entgegen, da er eigentlich lieber von seinem tschechischen Lieferanten kaufe, da wisse er, dass er gute Ware und keine Krankheiten einschleppe. Von privaten Zuchten sei er schon mehrmals enttäuscht worden.

    Ich begreife seine Einwände gut. Denn es ist ziemlich arbeitsintensiv, genügend gutes Futter zu beschaffen und eine Horde Scalis gesund aufzuziehen. Viel Platz und unzählige Wasserwechsel gehören dazu.

    Auch an Börsen musst Du sie wohl unter dem Selbstkostenpreis abgeben, sonst must Du sie wieder nach Hause schleppen.

    Züchte Dir doch einen kleinen Schwarm Salmler oder Barben, die Du dann voller Stolz in Deinem Becken behalten kannst. Sofern Du genug Platz hast.

    Gruss Fritz
     
  5. skalar44

    skalar44

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    hallo

    wenn ich skalare züchte ,dann nicht sehr intensiv.
    man kann es gr nicht richtig züchten nennen.
    vieleicht ca. 4 paare,dass reicht.
    wahrscheinlich ein ca. 500l becken mit anntenenwelsen.
    darin wird ein filter,sand,wurzeln,heizstab und einige grossblätrige pflanzen sein.
    das wäre ok oder:?: :?:
     
  6. Angel

    Angel

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    Hi Skalar

    Hast Du die Beiträge alle durchgelesen? Was machste, wenn jetzt 4 Paare ablaichen? Haste Platz um 200 Skalare aufzuziehen? Da reicht 1x 500L nicht aus!!

    Aber wie auch immer... probiere es einfach, ich verweise dann bei Problemen wieder auf diesen Tread ;-)

    Liebe Grüsse

    Angel
     
  7. skalar44

    skalar44

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    hallo angel

    ist die überlebenschance so hoch?
    und wie viele paare sollte ich denn halten?
    geht es auch wen ich mehr männchen als weibchen nehme oder werden die weibchen dabb gejagt?
    p.s die jungen werde ich dann in einem sepperatem becken aufziehen
     
  8. Angel

    Angel

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    Hi Skalar

    Weiss nicht ob die Überlebenschance bei Dir gross sind oder nicht *g* Es gibt Leute mit einem goldigen Händchen und auch Glück bei der Zucht und bei anderen wills ned funktionieren. Du musst Dir einfach bewusst sein, dass wenn was schief geht bei der Aufzucht, dann musst Du fähig sein die Tiere zu töten, denn Aufzuchtfehler verzeihen Skalare während dem Wachstum gar ned.

    Was nun die Zuchttiere betrifft, Paarweise halten. Problem ist halt, harmonieren die Tiere ned miteinander, bzw. Zwangspartnerschaft kanns sein, dass sie sich dann plagen und dann ist Stress vorprogramiert.

    Finde es ehrlich gesagt etwas krass, dass Du eine Art welche Du nicht kennst und noch nicht mal gehalten hast nach Anleitung züchten willst. Halte die Skalare zuerst mal, lerne ihr Verhalten, ihre Eigenheiten kennen. Wenn Du die Erfahrung hast, den Skalaren anzusehen, wie sie sich fühlen, dann erst fang mit der Zucht an. So lassen sich Aufzuchtfehler vermeiden, wenn man ein Gefühl für die Tiere hat und frühzeitig erkennt, dass erwas ned stimmt.

    Auf alle Fälle sind Fische ned einfach Zuchtobjekte sondern Lebewesen mit ihrer eigenen Welt, welche es kennen zu lernen gilt und auch zu achten.

    Liebe Grüsse

    Angel
     
    Zuletzt von einem Moderator bearbeitet: 18. Mai 2006
  9. skalar44

    skalar44

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    hallo

    ich halte schon seit 1 jahr skalare.
    ein paar hat schon abgeleicht doch die eier wurden gefressen.:cry:
     
  10. skalar44

    skalar44

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    hallo zusammen

    weis jemand die antwrten zu meinen fragen:?:
     
  11. nicoleK

    nicoleK

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    Hallo Alain ?

    Ä welche Frage?

    Gruss

    Nicole
     
  12. skalar44

    skalar44

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    hallo nicole

    diese oben
     
  13. nicoleK

    nicoleK

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    Hallo skalar

    Angel hat dir die Antwort gegeben...halt einfach nicht die die du gerne hören würdest!

    ist die überlebenschance so hoch?

    Weiss nicht ob die Überlebenschance bei Dir gross sind oder nicht *g* Es gibt Leute mit einem goldigen Händchen und auch Glück bei der Zucht und bei anderen wills ned funktionieren. --> soll heissen, wenn WW stimmen, Futtergabe so alle 2 h frischgeschlüpfte Artemia, Infrastruktur u.s.w kann die Zahl der Überlebenden Babys bis zu 50 Stück sein...........


    und wie viele paare sollte ich denn halten?

    Was nun die Zuchttiere betrifft, Paarweise halten. Problem ist halt, harmonieren die Tiere ned miteinander, bzw. Zwangspartnerschaft kanns sein, dass sie sich dann plagen und dann ist Stress vorprogramiert. --> soll heissen: vorerst 1 Paar das harmoniert...that's it!

    geht es auch wen ich mehr männchen als weibchen nehme oder werden die weibchen dabb gejagt?

    Was nun die Zuchttiere betrifft, Paarweise halten. Problem ist halt, harmonieren die Tiere ned miteinander, bzw. Zwangspartnerschaft kanns sein, dass sie sich dann plagen und dann ist Stress vorprogramiert. --> soll heissen: vorerst 1 Paar das harmoniert...thats it!


    p.s die jungen werde ich dann in einem sepperatem becken aufziehen


    Das würde ich auf keinen Fall, die Jungen bleiben bei den Eltern....die ziehen die Jungen selber auf !


    Alles klar ?


    Gruss Nicole

     
  14. skalar44

    skalar44

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    hallo nicole

    vielen dank für deine antworten,dass sind die die ich hören wollte;-)
     
  15. nicoleK

    nicoleK

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    Hi skalar

    nach einem Jahr und unzähligem ablaichen der Elternfische habe ich dann auch die Eltern und deren Laich getrennt von den anderen Fischen. So konnten sich die Skalaren um die Brut sorgen u.s.w.

    Einige Probleme haben sich eingestellt:

    1. Musste Lampe 24h brennen lassen, da sich die Eltern sonst gekloppt hätten!
    --> Algenprobleme

    2. Um Deformierungen auszuschliessen, musste ich die Jungen alle 2h Stunden mit frischgeschlüpften und Superselco angereicherten Artemien füttern (ausser in der Nacht) Kannst du das gewährleisten ?

    3. Habe hier im Aquarium.ch - Kleinanzeiger kein einziger Jungfisch platzieren können, aber jetzt ungeheuer Glück sie in meinem Lieblingsaquariumgeschäft abgeben zu können! Denn das 460l wird eindeutig zu klein! Hast du Abnehmer?

    Überlegs dir also gut............

    Gruss

    Nicole
     
  16. skalar44

    skalar44

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    HALLO nicole

    also alle 2h kann ich sie nicht füttern aber min.4 mal am tag ist das zu wenig:?:
    wie konntest du sie alle 2h füttern ,mit einem gerät oder hast du so viel zeit:shock:
    wegen abnehmer werde ich mich noch informieren:oops:
    frage @ nicole: wie viele paare haltest du in deinem 460 l und wie viele skalare überleben etwa pro laich wen du den laich nicht raus nimmst?
    alle züchter denen ich gefragt habe ob sie den laich von den eltern trennen haben mit ja geantwortet,sonst würden nicht viele oder gar keine überleben,weil die eltern sie fressen,feinde u.s.w.
    mich würder noch interessieren welche skalarart(marmorskalar,geisterskalar,zebraskalar...) man am besten verkaufen kann und welche am einfachsten zu züchten sind(ich denke den normalen skalar oder?)
    und hat jemand von euch erfahrungen mit skalaren und dem laichkegel?

    p.s. danke für eure vielen antworten;-)
     
  17. nicoleK

    nicoleK

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    Hallo (mann hast du keinen NAMEN?)

    wie konntest du sie alle 2h füttern ,mit einem gerät oder hast du so viel zeit:shock:

    ich habe keine zeit....ich hab sie mir genommen, alle zwei stunden....am abend um 22.00 letzmals...am morgen um 7.00 wieder! mir war es wichtig, dass die kleinen immer einen rosabauch hatten v.a. die ersten 3-4 wochen!

    frage @ nicole: wie viele paare haltest du in deinem 460 l und wie viele skalare überleben etwa pro laich wen du den laich nicht raus nimmst?

    ich halte 1 paar im 460l - becken! falls sich mein wittwer noch ein mädchen von den jungen aussucht 2 paare! ich habe die eltern mit dem laich separiert, weil ich noch ein paar andere barschli und welsli u.s.w. im becken habe und die eltern es nie geschafft haben, den laich zu schützen! Das habe ich einmal gemacht....denn meine skalis laichen so alle 6 wochen! es überleben so ca. 30-50 babys!

    alle züchter denen ich gefragt habe ob sie den laich von den eltern trennen haben mit ja geantwortet,sonst würden nicht viele oder gar keine überleben,weil die eltern sie fressen,feinde u.s.w.

    Dann hast du die falschen züchter gefragt ;-)
    Würde auf keinen fall die eltern vom laich trennen, denn genauso verlernen die fische das brutverhalten! Anstatt so viele wie möglich...lieber so natürlich wie möglich! wobei ich mir nicht mal so sicher bin, ob ohne eltern nicht mehr eier verpilzen würden!

    mich würder noch interessieren welche skalarart(marmorskalar,geisterskalar,zebraskalar.. .) man am besten verkaufen kann und welche am einfachsten zu züchten sind (ich denke den normalen skalar oder?)

    no idea...ich habe den rauchzebraskalar....sehr schöne tiere!

    und hat jemand von euch erfahrungen mit skalaren und dem laichkegel?

    keine ahnung was ein laichkegel ist. bei mir laichen die skalis immer auf einem echinodornus-blatt! sind wir wieder beim thema --> natürlich!

    nice time

    nicole

    p.s. junger skali mit vollem bauch und eltern mit den jungtieren
     
    Zuletzt von einem Moderator bearbeitet: 21. Mai 2006
  18. Allens

    Allens

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    Hallo Skalar44

    Wîeso willst du denn einfach skalare züchten?
    Wenn du so wenig weisst..??

    Willst du dir damit das grosse Geld Verdienen???
    Mir kommt es so vor, als ob du einfach skalare züchten willst und alles andere einfach neben sächlich ist...

    Gruss Allens
     
  19. skalar44

    skalar44

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    hallo allens

    ich will skalare züchten weil miir diese tiere gefaen und ich sie gerne züchten will,und die entwicklung beobachten will.
    damit will ich mir kein geld verdienen.
    es ist mein hobby!
    und so wenig weiss ich auch nicht ,ich weiss es nur nicht detailiert und ich frage lieber 2-mal ,anstatt das ich einfach anfange zu züchten und alles werden krüppel.
     
  20. Angel

    Angel

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    Hi Skalar

    Ich kann verstehen, dass man am liebsten die Fische züchten will, die einem auch gefallen. Geh in die Geschäfte, wo Du glaubst, sie könnten Dir die Fische abnehmen und frag sie, welche Art sie bevorzugen, weil sonst kann es sein, dass Du auf ihnen sitzen bleibst. Somit hat sich dann auch die Frage nach welcher Art erübrigt. Das zweite Problem wird dann halt sein, überhaupt ein harmonierendes Paar zu bekommen.

    Eins muss Dir aber einfach sehr wohl bewusst sein, mit den heutigen Grosshandelspreisen (die Geschäfte zahlen pro Tier je nach Lieferant Fr. 2.90 - 4.00) hast Du kaum was davon. Es gibt schon teurere Arten, welche aber dann schwerer zu züchten sind und von dem her vielleicht erst probiert werden soll, wenn man schon etwas Erfahrungen sammeln konnte. Wenn Du es rein aus der Freude an der Zucht (auch an der Freude an der Arbeit welche man hat) machen möchtest, dann ist dies eh zweitrangig.

    Wenn Du es ernsthaft versuchen möchtest, dann tu 1 harmonierendes Paar, wie es bereits empfohlen wurde ins 500L Becken, keine Beifische ausser e.V. ein kleines Zwergbuntbarschpaar welche sehr bodenbezogen ist (hilf den Eltern sich auf den Schutz des Reviers zu konzentrieren und ned Krach miteinander zu bekommen) und sonst nix. Mir ist aufgefallen, dass Du weitere Fische suchst, falls Du ned noch mehr wirklich grosse Aquarien hast, lass es bleiben. Als Einrichtung z.B. ne schöne grosse Wurzel und paar Anubias (grossblättrige) ranbinden oder ne schöne grosse Echinodorus reinpflanzen zum Ablaichen (die restlichen Pflanzen frei nach Geschmack). So kannste die Jungen bis zur Abgabegrösse sogar im grossen Aquarium der Eltern lassen. Das einzige was dann noch dazu kommt, das regelmässige Füttern mit lebenden Artemianauplien (bestes Aufzuchtfutter). Entweder Top Qualität, welche aber ziemlich teuer ist oder dann mit SuperSelco anreichern. Kleines Frostfutter besorgen für später. Wenn man die Eltern mit gutem Frostfutter füttert, kriegt das Weibchen auch einen schönen Laichansatz. Mehrmals wöchentlich dann Teilwasserwechsel und dann sollte es klappen. Die Eltern schaun zu den Jungen und Du musst lediglich für die Wasserqualität und das Futter schaun.

    Ach ja, die Jungfische vertragen am Anfang gar nicht, wenn mal nicht gefüttert wird. Die Regel sollte schon mehrmals täglich sein. Solltest mal an einem Tag nur 3x füttern können, so stecken sie es weg, aber 1 Tag ohne Futter sollte man nicht riskieren, also so mit mal am Wochenende weg sein musste bis die Jungfische etwas grösser sind vergessen ;-)

    Liebe Grüsse

    Angel
     
    Zuletzt von einem Moderator bearbeitet: 23. Mai 2006

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