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Rotkopfsalmler: Zu helles Licht = Todesursache?

Dieses Thema im Forum "Haltung: Fische" wurde erstellt von Basil Boesch, 28. Mai 2005.

  1. Altidante

    Altidante

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    Morgääähn

    ... Montag Morgen 9:00 und die Woche nimmt wieder kein Ende ....

    @Basil
    War letzte Woche im Laden - (Di oder Mi) und da lag ein Toter vor dem Becken - Suizid! und in den vorderen - bei den Lebendgebärenden auch einige in den Becken....
    wie schon gesagt - war die letzten Monate fast wöchentlich dort... (in der Mittagspause - 5 Minuten vom Office weg....)

    Wünsch ne schöne kurze Woche
    Rolf
     
  2. Angel

    Angel

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    Salute Daniel

    Ja.. ist leider so. (ist im übrigen kein Qualipet.. aber ich möchte auch nicht näher darauf eingehen, weil ich selber noch nie ein Ichthyomittel gleich mitgeliefert bekommen hab, was zwar nicht verwundert, weil ich dort keine Fische kaufe. Ist lediglich vom "Hören Sagen").

    Das einige Qualipets eine lausige Aquaristikabteilung haben, da kann ich Dir leider auch nur zustimmen. In der ganzen Schweiz gehören aus diesem Grund auch nur Abtwil, Glattcenter (seit neustem auch Dietlikon weils schwer gebessert hat) und Basel zu den Läden, in denen ich auch Fische kaufe und bis jetzt nur einmal Ausfälle (in 5 Jahren) hatte mit Guppys (was ja nicht verwundert). Zwei Skalare wurden auch mal krank, aber die im Laden nach dem Umsetzen auch und da konnte das Geschäft nix dafür. Waren von einem Kunden, schöne Tiere, aber erst mit der weiteren Nachzucht wurde ersichtlich, dass die Tiere total überzüchtet waren.

    @Rolf
    Ich kenne kein Geschäft, aber wirklich keins, dass nicht auch hi und da tote Fische hat. In einem Geschäft haben die Fische nunmal extremen Stress. Sie werden geliefert, ständig ein Netz im Becken usw... Lausig ists jedoch, dass man die toten Fische liegen lässt. Der Gesammteindruck vom Basler Qualipet habe ich jedoch nie als schlecht empfunden, im Vergleich zu manch anderen Läden.

    Liebe Grüsse

    Angel
     
  3. Altidante

    Altidante

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    @Angel

    I fully agree! (Stress der Tiere, Haltungsbedingungen, hi und da Ausfälle...)
    Ich möchte hier auch keinen Laden schlecht machen - es ist nur mein persönlicher optischer Eindruck, gepaart mit einer schlechten Erfahrung :!:
    Fachlich mag ich da als Wiedereinsteiger - der noch sehr viel lernen muss - keine qualifizierte Meinung abgeben.

    Rolf
     
  4. Annette

    Annette

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    Servus Basil,

    das mit den Rotköpfen tut mir leid. Die sind meiner Erfahrung nach beim Umsetzen ähnlich heikel wie die otos. Auch ich hatte massiv Ausfälle zu beklagen, auch beim Umsetzen von einem AQ in ein anderes mit gleichen WW.
    Sie sind sehr stressanfällig, daher kaufe ich inzwischen nur noch beim Händler meines Vertrauens. Bei dem sind sie dann auch schon seit einiger Zeit, denn wie schon gesagt, Umsetzen ist heikel und wenn sie frisch angekommen sind und dann auch noch bald wieder umgesetzt werden gehts schnell mal in den Fischhimmel.

    Gruß
    Annette
     
  5. Ändu

    Ändu Moderator

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    Hallo Bäsu

    Ich habe jetzt nicht alles im Detail durchlesen können, aber nur soviel: Wenn ich neue Diskus eingesetzt habe, habe ich die HQI jeweils ausgeschaltet und nur mit der GroLux beleuchtet. Das reduziert den Stress beträchtlich. Das ist sicher auch bei anderen Fischen anzuraten. Und dass in einem Südami-Becken keine 150 Watt ungebremst auf den Boden braten dürfen, sollte Dir ja klar sein. Deshalb: Schwimmpflanzen und nochmal Schwimmpflanzen! Und Laub auf den Boden, wenn Du ganz korrekt sein willst ;o)).

    Gruess, Ändu
     
  6. Kanal K

    Kanal K

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    Hoi zäme

    Meine Rotkopfsalmer sind auch recht Lichtscheu...

    Bin gerade die Pflanzen am rückschneiden. War wieder mal zugewuchert. Dann sind sie meistens sehr blass und gestresst.

    Hatte aber deswegen noch keine ausfälle...Aber wenn das Wasser wieder drin ist gibt springen sie manchmal (sehr selten!) raus..Selbstmord :?


    Grüsse

    Kaan
     
  7. Basil Boesch

    Basil Boesch Moderator

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    Hallo zusammen

    Ich war heute nochmals im Laden, wo ich die Fische gekauft habe (hatte gestern keine Zeit mehr). Dazu folgendes:

    - Ich muss meine obige Aussage wegen Nachzuchten korrigieren, die Rotköpfe sind anscheinend doch Wildfänge.
    - Ob H. bleheri oder H. rhodostomus ist nicht 100% sicher (ev. sogar gemischt), aber schätzungsweise eher Bleheri.
    - Im Verkaufsbecken werden sie in Leitungswasser gehalten (ist in Basel ca. KH 10).
    - Im Geschäft gab es keine Probleme und/oder Ausfälle mit diesen Tierchen.
    - Der Verkäufer hat auch gemeint, mit grosser Wahrscheinlichkeit sind die Todesfälle bei mir auf Stress zurückzuführen.
    - Trotzdem wurden mir die 8 Fische, die gestorben sind, problemlos und gratis ersetzt (möchte ich positiv erwähnen!).

    Ich habe die ganze Transport- und Angewöhnungsprozedur jetzt versucht noch schonender zu machen: Transport in einer Isoliertasche (d.h. dunkel), je eine Normaldosis EasyLife im AQ und im "Angewöhnungsbehälter", diesen Behälter (15L-Eimer) ebenfalls dunkel gestellt, die Angewöhnungszeit auf ca. 4 Stunden ausgedehnt und im AQ das Licht ausgeschaltet, als die Fische dann hineinkamen.

    Ich hoffe, ich kann dann morgen berichten, dass es diesmal keine Ausfälle gab...


    @Ändu:
    Ich hab halt keine zusätzliche Beleuchtung ausser der HQI (wäre aber durchaus eine Überlegung wert, jetzt wo Du's sagst). Darum hab ich jetzt das Licht einfach ganz ausgeschaltet (ausser der normalen Zimmerlampe natürlich).

    Ist mir schon klar und war auch nicht wirklich ungebremst... ;o)
    Mit Schwimmpflanzen (Muschelblumen) hab ich jetzt nochmals zusätzlich ausgebaut, bin aber immer noch an weiteren Pflanzen interessiert (wenn jemand etwas hat, guckt Ihr HIER).

    Ist unterdessen auch drin... (was ich halt noch hatte; ist ja nicht wirklich Herbstlaub-Zeit im Moment... ;o)).

    Ich denke, jetzt ist das Becken gerüstet für den Besatz. Aber ich muss wohl zugeben, dass es das am Anfang noch nicht wirklich war, und deshalb die Ausfälle (zumindest teilweise) auf meine Kappe nehmen... :oops:

    Griessli, Basil
     
  8. Angel

    Angel

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    Salute Basil

    Ich drücke Dir fest die Daumen... hab heut auch (mal) 12 Rotkopfsalmler geholt, ebenfalls Wildfänge, sehr wahrscheinlich die H. rhodostomus. Habe sie jetzt nach bald 5 Stunden Eingewöhnungszeit ebenfalls eingesetzt.

    Das Licht habe ich selber nicht ausgeschaltet.. ich versuche den Fischen gleich nach dem Einsetzen jeweils die Angst mit lebenden Artemien zu nehmen und es scheint auch diesmal zu funktionieren. Sie schwimmen im beleuchteten Becken rum fleissig am Artemien jagen (zumindest diese, die ich im Pflanzendickicht ausmachen kann).

    "Ausfälle" hatte ich leider auch einen zu beklagen, aber bereits im Transportbeutel. Der Rest scheint mir jedoch fit zu sein.

    Liebe Grüsse

    Angel

    Ps. ich habe die Rotköpfe im Qualipet Glattcentrum geholt und wurde noch von der Verkäuferin gewarnt, dass sie gerne den Rückenschwumm hinlegen, sich aber auf wunderbarer Weise wieder erholen.
     
  9. Angel

    Angel

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    Salute Basil

    Bevor ich Licht löschte gestern, habe ich nur noch 7 Stück zählen können, zwei waren verschwunden, einer taumelte, ein weiterer lag auf dem Bodengrund (abgesehen vom möglichen Todesfall im Sack, den ich ebenfalls ins Becken entliess), ich liess alle drin.

    Heute schwimmen auf wunderlicher Weise 11 Stück rum, also auch einer dieser, den ich totgeglaubt hatte und dieser, der taumelte. Irgendwie kommt mir der Verdacht, dass sie dermassen empfindlich sind, dass sie in Ohnmacht fallen oder gar bewusstlos werden (???), aber sich, wenn sie im Laden schon fit waren, auch wieder erholen :roll: ... mal schaun, den 12. konnte ich noch nicht entdecken. Entweder wurde er von den Welsen gefressen, oder hockt in einer verstecken Ecke und erholt sich auch?!

    Wie ist es Dir mit Deinen Rotkopfsalmlern ergangen?

    Liebe Grüsse

    Angel
     
  10. Basil Boesch

    Basil Boesch Moderator

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    Sali Angel

    Freut mich zu hören dass sie sich bei Dir wieder erholt haben! :)
    Aber keine Angst, ich hab meine nicht versehentlich "entsorgt" obwohl sie nur bewusstlos waren... ;-)
    Die waren definitiv tot, leider...

    Das kann ich erst heute Abend sagen, wenn ich wieder zu Hause bin. Ich bin heute etwa um 7:30 Uhr aus dem Haus gegangen; das Licht in den AQs geht erst etwa 2 Stunden später an.

    Griessli, Basil
     
  11. Kanal K

    Kanal K

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    Sali Angel


    Ich habe wie erwähnt auch Rotkopfsalmer...Wenn ich mich jetzt gerade nicht irre sind es H. rhodostomus. Leider war auch ein einzelnes H. bleheri dabei.

    Das einzelne Tier ist meistens ein bisschen versteckt und blasser als die anderen. Doch zum fressen jagen sie zusammen.

    Es könnte vielleicht sein dass es bei dir auch so ist und sich ein einzelnes Tier mehr von den anderen versteckt...


    Grüsse

    Kaan
     
  12. Angel

    Angel

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    Salute Kanal

    Nun.. näheres kann ich erst sagen, wenn ich die Kamera wieder aufgeladen hab. Ihr Lieblingsschwimmbereich ist genau dort, wo sie kaum zu zählen sind und die langsamsten sind sie ja auch nicht gerade :roll: Mit einem Bild kann ich die Gruppe besser zählen und auch mal die einzelnen Tiere miteinander vergleichen.

    Werde auf alle Fälle Ende Woche nochmals paar Tiere holen, damits einen anständigen Schwarm gibt.

    Liebe Grüsse

    Angel
     
  13. Basil Boesch

    Basil Boesch Moderator

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    Hallo zusammen

    Die gute Nachricht: Bei mir scheint's keine weiteren Ausfälle gegeben zu haben (wobei ich Angel natürlich völlig recht geben muss dass die Tiere extrem schwierig zu zählen sind, aber zumindest sieht man kein Todesopfer). Sie halten sich auch schon in den "sonnigen" 8) Bereichen auf und stürzen sich gierig auf's Futter.

    Die für mich schlechte Nachricht: Da die Fische also folglich nicht "vorbelastet" oder von schlechter Qualität sind, muss ich wohl definitiv die Schuld für das erste Sterben bei mir selber suchen. Na ja, rückgängig machen lässt es sich leider nicht, aber zumindest habe ich etwas gelernt.

    Griessli, Basil
     
  14. Angel

    Angel

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    Salute Basil

    Du konntest ja nicht wissen, dass sie dermassen heikel sind. Mir wäre das wahrscheinlich auch passiert, wäre ich nicht vorgewarnt gewesen, einerseits durch Deinen Beitrag und andererseits von der Verkäuferin.

    Ich zähle definitiv nur 11 Stück, dh das eine wird wohl von den Welsen gefressen worden sein. Ich glaube mittlerweile nach rumsuchen im Internet, dass es eben doch H. bleheri sind, das Rot beim Kopf geht über den Kiemenbereich hinaus. Bei den H. rhodostomus geht das Rot ja nur bis zum Kiemendeckel (falls ich nun richtig informiert bin?).

    Liebe Grüsse

    Angel
     

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