ich wurde bekehrt! ---> hmf

Dieses Thema im Forum "Technik und Einrichtung" wurde erstellt von Stefan Z, 2. Juli 2005.

  1. chucho

    chucho

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    hallo

    bis jezt habe ich noch nie meine matten gereinigt
    das machen bei mir die schnecken, ancis und die fische selber

    wen man den innen durchmesser etwas grösser macht, dan kann man sogar die heizung unterbringen
     
  2. Stefan Z

    Stefan Z Guest

    hallo zusammen
    auf dieses diskusion habe ich gewartet :lol: :lol:

    @all: danke für eure inputs
    @lemi: will kein filterbecken
    @line: nein .genau anders....von der ecke der rückwand entlang.....

    gruss

    stefan
     
  3. wom-bat

    wom-bat

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    Hi Udo

    Die L-264 sind sogar giftig...... :D Bin aber noch nie gebissen oder angegriffen worden......dafür sind die Maronibubas zuständig.... :shock:

    Bei der gebogenen Variante werden in der Biegung die Poren zusammengedrückt, dies führt zu verminderter Filterleistung. Nicht ein tragischer Faktor aber eben, durch gerade Variante vermeidbar....

    Kritik äussern ist schon gut, hatte nur vom andern Thread in Erinnerung, dass deiner Meinung nach das Einbrechen der Matte, Trockenlaufe der Klarwasserkammer etc. passieren kann, diesen Irrtum wollte ich aus dem weg schaffen.... :wink:

    Gruss
     
  4. Lemi

    Lemi

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    Hoi zäme

    HMF Rulez, ganz klar. Aber meiner Meinung nach eher für kleinere und nicht zu stark besetzte Becken. Jeder macht da seine eigenen Erfahrungen und jeder ist von seiner Lösung überzeugt! ;)
    Wie gesagt, finde ich das HMF-System eine super Sache, aber für ein Buntbarsch-Becken wo grosse Fische reinkommen und bei mir in der Stube steht, mit 2 HMF (ob Eck, Rund, System-Chucho etc.) und mit zusätzlichen Schnellfiltern laufen lassen? Irgendwo sollte da auch die Optik berücksichtigt werden.
    Ja ja, die Matte wird ja schnell braun oder man kann schwarze Matten kaufen, alles klaro. Will ich ein Becken vollgestopft mit Matten und Schnellfilter oder was? :D
    Na ja.. Jedem das seine.

    Was soll schon passieren Udo? Ein HMF macht nicht von einem Tag auf den anderen dicht. Der HMF ist sehr flexibel, da passiert nicht so schnell was...
    Doch vielleicht gehts bei Becken mit Holzfresser-Welsen einfach schneller :D

    Stefan, ich wünsche Dir auf alle Fälle viel Spass bei der Planung. Das habe alles auch schon durchgemacht bei meinem 840er. Zuerst war ich auch auf dem HMF-Tripp, dann habe ich andere Systeme angeschaut und geplant. Schlussendlich habe ich einen vom Aquarienhertsteller eigebauten 3-Kammer-Innenfilter aus Glas im Becken. Finde ich nicht schlecht, da man verschiedene Filtermedien einsetzen kann. Allerdings hätte ich aus heutiger Sicht lieber ein externes Filterbecken... Erfahrungen sind eben alles....
     
  5. Cattleya

    Cattleya

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    Hallo
    das ist klar, doch würde ich wieder die mittlere oder grobe Matte verwenden (je nach Besatz) und dan fällt die geminderte Durchflusseigenschaft nicht ins Gewicht.
    Die gebogene Matte hat dafür wieder einen anderen Vorteil. Duch die Biegung ist sie stabiler und kann bei Zusetzung weniger schnell nach innen klappen.

    Gruss Udo
     
  6. Angel

    Angel

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    Salute zusammen

    Herrlich so ne Diskussion :)

    @Basil
    Was ihn schlussendlich überzeugt hat, nun mein 2m Becken mit schön unauffälligen schwarzen HMF (Hintergrund auch schwarz) und Welse, die viel Dreck machen, einem Bruchteil der Ströhmung und Pflanzen, die die Ströhmung zusätzlich bremsen. ;-)

    @Lemi
    Ich hätte sogar einen Unterschrankfilter, aber ist halt nicht jedermanns Sache. Ich hatte ihn damals ausgebaut, wegen den zusätzlichen 180kg und nicht, weil ich nicht zufrieden gewesen wäre. Für Malawis sicher eine der besten Filterlösungen... aber glaub mir, Stefan von einem Unterschrankfilter zu überzeugen ist wesentlich schwieriger bis fast unmöglich als vom sicheren (von wegen Auslaufen) HMF.

    @all
    Von der gebogenen Matte werde ich in Zukunft auch die Finger lassen, da er zu schnell zugesetzt ist, also für Malawibecken nicht unbedingt geeignet.

    Liebe Grüsse

    Angel
     
  7. Basil Boesch

    Basil Boesch Moderator

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    Sali Angel

    Ganz Deiner Meinung. ;-)

    Also dann...

    Ah gut, ich hab schon befürchtet es war nur die Wirkung des Biers... :D
    Zu den schwarzen Matten: Um ehrlich zu sein, ich muss immer wieder grinsen, wenn ich die Argumentation von wegen "diese blauen Matten sind doch hässlich" lese, denn sie werden halt nun mal innert nützlicher Frist dunkelbraun und zumindest in meinem Fall (bepflanzte Becken) ist es mir ehrlich gesagt egal, ob die Matte nun dunkelbraun oder schwarz ist.

    Aber bei einem Malawibecken, wo man den HMF natürlich besser sieht, will ich mal nichts sagen... ;-)

    Das ist wahrscheinlich schlussendlich auch so 'ne Glaubensfrage... ;-)
    Ich habe zwar keine eigene Erfahrung mit USF, aber als Anhänger der "Deters'schen Filtertheorie" wüsste ich im Moment nicht, was ein USF für Vorteile bezüglich Filterleistung hat, den ein HMF nicht bieten kann.
    Allerdings, das mit dem Platzverbrauch und der Ästhetik kann natürlich ein klarer Pluspunkt für den USF sein.

    Ich wollte bei meinem Südami-Becken zuerst auch eine gebogene Eckvariante machen, da mir die Matte entlang der ganzen Seitenscheibe nicht gefällt. Aber schlussendlich war mir auch die gebogene Matte nicht ganz sympathisch, also hab ich eine Reckteck-Variante gemacht.

    Griessli, Basil
     
  8. bot!a

    bot!a

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    hi


    man kann ihn viel grösser dimensionieren als ein hmf. was gerade bei einem malawi becken durchaus sinn machen kann. klar, man kann 2 hmf betreiben. aber je mehr und je grösser sie sind desto weniger platz steht zur verfügung.

    aber da der USF eh versteckt ist kann man ihn 180l,250,350... gross machen.
    man muss natürlich noch überlegen was dann noch sinn macht ;)

    gruss pascal
     
  9. Angel

    Angel

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    Salute Basil

    Nene.. war nicht die Wirkung vom Bier und eigentlich auch nicht nur auf meinem Mist gewachsen.. viel Positives wurde berichtet und life zu sehen, wie es ausschaut und wirkt ist natürlich schon wirksam.

    Ich habe ja die blaue Matte und die schwarze Matte und ich muss ehrlich sagen, dass die schwarze Matte mich voll überzeugt hat, vorallem da natürlich der Hintergrund bei beiden Becken dunkel bis sogar schwarz ist. Hier würde auch die nicht mehr blaue sondern braune Matte immer noch zu sehr auffallen, was in meinem 300L Becken jedoch durch den ebenfalls grau/braun/grünen Hintergrund nicht der Fall ist.

    Im 150cm Becken habe ich ja auch die eckige Variante drin und jetzt nach knapp einem Jahr muss ich sie rausnehmen um zu reinigen, da sie total zugesetzt ist und die Form verliert... aber wenn ich überlege, wie oft ich einen Aussenfilter oder Juwelfilter putzen muss, bin ich mit einem Jahr zufrieden (Welse machen nunmal viel Dreck) ;-)

    Was nun Vor- bzw. Nachteil beim Unterschrankfilter wäre... nun, den muss man noch viel weniger reinigen, man kann ihn Füllen mit was man will und man kann die ganze Technik darin verstauen. Durch die grosse Dimension verträgts auch eine höhere Leistung von der Pumpe, wo man bei den anderen Filter durch die gegebene Grösse doch an die Grenzen kommt. Was halt etwas Bedenken geben kann ist, dass je nachdem halt Lochborung gemacht werden muss und nicht jedes Möbel die Luftfeuchtigkeit verträgt. Man muss regelmässig im Unterschrankfilter verdunstetes Wasser auffüllen, denn im Becken sieht mans nicht und wenn mans vergisst, ist dann aufmal der Wasserstand im Unterschrankfilter zu niedrig wo dann die Pumpe keine Freude hat.

    Liebe Grüsse

    Angel
     
  10. Lemi

    Lemi

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    Hoi zäme

    Ne ne, überzeugen will ich gar niemanden! Ich teilte lediglich meine Erfahrungen mit. Überzeugungsarbeit würde ich anders machen :D

    Apropos auslaufen. Er hatte/hat ja z.Z. auch Eheim Aussenfilter im Einsatz? :roll: :D


    Wie Pascal erwähnt hat, das grössere Filtervolumen und die möglichkeit verschiedene Filtersubstrate zu verwenden.
     
  11. Stefan Z

    Stefan Z Guest

    hallo zusammen
    ich bin ja ein auf sicherheit bedachter mensch. gäll angel
    also trenne ich mich von den hmf. ein weiterer punkt waren die anschaffungskosten eines weiteren aussenfilters und der stromverbrauch. möchte einfach bei der beckenplanung optierem.
    betreffend dem optischen und des platzverbrauchs: mit der schwarzen matten (hintergrund ist auch schwarz bis braun (da ich die hinter scheibe nie reinige :D ) gehts. vom platz her ist das minim, da ich zwei filter mache und die relativ flasch nach hinten verlaufen. ist optisch sicherlich das beste. und je 35x60 cm nicht ja nicht wirklich viel platz weg...im spitzen winkel.....
    gruss
    stefan
     
  12. chucho

    chucho

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    hallo

    @stefan
    auch ne gute lösung, wen du fertig bist bitte föteli rein stellen :wink:

    übrigens, beim hmf ist egal ob die matte gebogen oder nicht, der durchfluss wird dadurch nicht besonders beinflust auch wen die poren in der innen seite etwas zussamen gedrückt werden
    so hat man wieder einen vorteil, da die kleinere partikel aufgehalten werden

    gegen zusätzen der matte hilft da am besten schnecken oder vieleicht habt ihr die matte etwas zu klein bemessen?
    ich habe damit keine probleme gehabt

    aber egal, das ist das besondere an der matte, egal wie man sie einbaut sie leistet auf jeden fall gute dienste :)
     
  13. Stefan Z

    Stefan Z Guest

    hallo zusammen
    das positive ist, dass wenn ich zwei filter habe, ich auch mal eine matte ohne probs mal so richtig reinigen kann :wink: wenns denn mal nötig wird.
    gruss
    stefan
     
  14. Mbuntbarsch

    Mbuntbarsch

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    Hoi Stefan.

    Na denn viel spass bei so einer Reinigung :p gibt ne riesen Sauerei im AQ :shock: ob da die Barsche freude haben :?:

    Es lebe der Aussenfilter. SORRY für die HMF-Fans :wink:

    Gruss
    Mbuntbarsch
     
  15. Angel

    Angel

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    Salute Mbuntbarsch

    Nicht unbedingt. Mulm hinten absaugen, dann die Matte vorsichtig rausnehmen.... oder aber nur die Matte etwas absaugen gäbe gar keine Sauerei ;-)

    Liebe Grüsse

    Angel
     
  16. Stefan Z

    Stefan Z Guest

    hallo andreas
    denke nicht, dass das den bubas was ausmacht :wink:
    hinten absaugen und langsam raus...das sollte gehen!
    gruss
    stefan
     
  17. hallo

    um die diskussion zu vervollständigen; wie wärs mit filterlos?

    ich bin nach wie vor der überzeugung, dass in 99% der fälle, die meisten becken "überfiltert" werden, sprich, die filterleistung bis zur schmerzgrenze überdimensioniert wird. folge: nährstoffmangel (super für die düngerhersteller; so verkauft man unmengen von diesem zeug ---> eine hand wäscht die andere!) und sonstige probleme!

    bei vernünftigem fischbesatz besser mit einem unterdimensionierten filter arbeiten, diesen zusetzen lassen, damit die biologische filterung gewährleistet ist. meine innenfilter/aussenfilter haben standzeiten von ca. 3 jahren und mehr!!! probleme: keine! einige becken laufen auch erfolgreich filterlos.

    gruss,

    andrea, hmf-gegenerin aus fadenscheiniger überzeugung (zu grosses gebastel, faulheit u.d.g...).
     
  18. Angel

    Angel

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    Salute Andrea

    Nicht alle pflegen Labyrinther oder haben krassen Unterbesatz im Becken ;-)

    Malawis insbesonders Räuber filterlos im AQ zu pflegen ist nicht zu empfehlen und meistens hat man mehr als nur eine Art im Becken.

    Liebe Grüsse

    Angel
     
  19. hoi angel

    weshalb ist deiner meinung nach, die art der filterung auf die gepflegte fischart abzustützen?

    nicht krasser unterbesatz, sonder ausgewogener besatz sollte das anzustrebende ziel sein!

    malawis hält man ja als vernünftiger mensch auch nicht...sorry, für diesen scherz, der musst sein!

    räuber sind ja per definitionem sehr gefrässig, also würden theoretisch auch predatoren filterlos auskommen, bei vernünftiger fütterung wohlbemerkt. denn an nahrung dürfte ja kaum etwas übrig bleiben und die im anschluss gebildete und ausgeschiedene kacke, dürfte durch den substratbezogenen und vorhandenen mulm nullkommanichts annihiliert weden!

    :shock: :D :shock:

    just my two cents...

    gruss,

    andrea
     
  20. Angel

    Angel

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    Ich stütze nicht meine Meinung der Filterlosen Becken generell auf Labyrinther ab... diese habe ich erwähnt, weil Du sie pflegst... oder haste irgendwelche Erfahrungen mit filterlosen Becken und Malawis.. ach ja, ich vergass, ein "vernünftiger" Mensch pflegt ja nicht solche Fische :wink: :D

    ... aber wenn ich die Labyrinther so anschaue, dann bieten sich filterlose Becken beinahe an, da viele dieser Arten nicht unbedingt Ströhmungsliebend sind, es gern verkrautet haben usw. brauch ich Dir glaub nicht zu erklären.

    Was verstehst Du unter einem ausgewogenen Besatz... jetzt speziell bei Malawis?

    Was man auch nicht vergessen sollte, die Einrichtung bzw. Bodengrund besteht meistens aus Sand.. hier ist die Filterleistung ja nicht berauschend... ok, blieben noch die vielen Steine (Aufbauten), Pflanzen hats meist ja nicht gerade viel. Ich stelle mir grad vor, Ströhmung muss ja vorhanden sein, die Schwebeteile und der Kot setzen sich nicht grossartig , also wirbelt es den ständig durchs Becken.... sieht mit der Zeit sicher toll aus.

    Liebe Grüsse

    Angel

    Ps. im Vivarium Basel könnte man ja den Besatz eigentlich angemessen zur Beckengrösse bezeichnen... selbst die verzichten nicht auf Filter... wird wohl auch seinen Grund haben.
     

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