hallo zusammen wie einige von euch ja wissen, bin ich aussenfilter-fan. nun ist es aber passiert! angel hat mich voll überzeugt!! und ich habe sogar nur 3 bierchen getrunken... :lol: ich mache jetzt zwei hmf in mein neues 840 liter becken! in jedem eck einer in spitzem winkel. finde das optisch am besten. und natürlich schwarze matte (5cm). das becken wird von hinten nämlich schwarz angemalt.... nun....da ich ja blond (oder warscheinlich wurde dumm gemeint ) bin. und mit q^2 nicht so vertraut bin, meine frage: (ich kamm auf 4200 cm2) wie gross muss die mattenfläche pro filter sein? mit welcher pumpenleistung? ich möchte eine so hohe strömumg wie möglich, jedoch pro filter maximal 2'500 liter /h. danke bereit im voraus an die hmf-profis. gruss stefan
hoi udo danke für den link...aber natürlich kenne ich diesen! habe ich geschreiben, dass ich wohl zu blond bin? :lol: gruss stefan
hallo zusammen habe mich mal durch deters gelesen. stimmt das? ausgangslage: 840 liter malawi mattendicke 5 cm gerade matte 2 x hmf lösung: je 2'800 cm2 pumpenleistung je 1500 liter ausströmgeschwindigkeit in cm pro minute 10 umwälzungen 4 bitte um feedbacks. gruss stefan
Sali Stefan ------------------------------ EDIT: warst mit dem zweiten Posting schneller... ;-) ------------------------------ Gratuliere... eine weise Entscheidung! Denk dran: Einmal HMF - immer HMF! Es ist eine Religion... Darf ich fragen, was Dich schlussendlich zu dieser Überzeugung gebracht hat? Mit welchen Werten hast Du gerechnet? Mit AQ-Inhalt (Q) 840 Liter, Umwälzung (n) 3x Inhalt pro Stunde und Anströmgeschwindigkeit (V) 10 cm/min kommt bei mir auch dieser Wert raus. Sind die 840 Liter die Kantenlängen des AQ's? Dann wären's netto ja wahrscheinlich nur noch etwas über 700 Liter. Auf die HMF-Berechnung hat das zwear keinen grossen Einfluss (das sind eh nur Richtwerte, so genau muss man die nicht einhalten, siehe auch http://www.deters-ing.de/Filtertechnik/FAQ.htm). Ich frage mehr, weil... Wären also maximal 5000 L/h auf netto etwa 750 L AQ-Inhalt, d.h. eine Umwälzung von 6.7 mal den Inhalt pro Stunde. Tönt für mich nach ziemlich starkem Seegang ;-), aber für Malawis (<- ich nehme an, solche kommen rein) darf's ja schon etwas mehr sein als die sonst übliche Umwälzung von 1-2x Inhalt pro Stunde. Siehe oben, das darfst Du selbst entscheiden, je nachdem was die Fische mögen. Die Mattengrösse wird der Pumpenleistung angepasst. Griessli, Basil
Hi nochmals Jep, des passt scho... ;-) Wobei, wenn Du mit 840 Litern rechnest, kommt man mit 4x Umwälzung auf eine Pumpenleistung von je 1680 L/h, aber wie gesagt, auf solche Details kommt's nicht an bzw. in Wirklichkeit sind's ja dann vielleicht keine 840 Liter. Griessli, Basil
Hallo Edit: 2800 cm2 = 70 x 40 cm oder 50 x 56 cm Mattengrösse :shock: wenn ich mir überlege , das die jetzt etwa 8 cm von der Scheibe wegkommt (oder auch mehr) und 5 cm dick ist dan ergiebt das eine Rechnung von: 70 x 40 x 13 = 36,4 Litter Volumen da es 2 HMF giebt = 72,8 Litter Volumen die wegfallen, so schnell wird aus einem Brutto 840 L Becken ein 770 Litter Becken. :shock: :shock: :shock: habe ich eine Ueberlegungsfehler, oder stimt meine Rechnung? 8) Lg Udo Lg Udo
hallo zusammen 6.7 ist tatsächli etwas hoch. also für die bilologische filterung würde 3-4 mal reichen. den rest mach ich mit einer weitern strömungspumpe mit schnellfilterpatrone. @udo: malawis haben gerne eine strömung von 5 @basil: habe gewusst, dass du freude hast, wenn ich bekehrt werde wie gross müssen die matten dann sein? wenn ich 3x für bio-filter möchte? möchte ja auch nicht, dass die matten zu riesig sind.....becken mass 200x70x60 gruss stefan
Hallo Stefan habe meinen obigen Beitrag editiert, da er sich gekreuzt hatte. Code: @udo: malawis haben gerne eine strömung von 5 läuft der Biologische Prozess ( Nitrifizierung)bei einer Umwelzung von 5 den auch noch optimal ? Ich meine aus irgend einem Grund wird doch 1-2 fache Umwelzung empfohlen !? ,,,nur mal so daher gefragt... lg Udo
hallo udo da bin ich überfragt. zumindest in der praxis kommen filter mit so einer umwälzung seltener vor. es wird mit strömungspumpen gearbeitet. wie geschrieben. 3 mal für bio-filterung sollte auf jeden fall gehen. habe im jetztigen becken 3 x und habe keine probs gruss stefan
Hallo zusammen @Stefan: Q=840 Liter n=3 V=10 cm/min ...gibt bei mir 4200 cm?, also für jede Matte 2100 cm?. @Udo: Wie oben geschrieben, wird die Mattengrösse der Umwälzung angepasst. Die Geschwindigkeit, mit der das Wasser durch die Matte strömt, bleibt damit gleich. Somit hat die Umwälzung keinen Einfluss auf die Filterleistung. Bei der Umwälzung geht es eigentlich nur darum, wieviel Strömung die Fische mögen. Griessli, Basil
hoi basil so mache ichs! sind dann auch etwas kleiner..mit den 1500er pumpen...den rest mache ich mit schnellfiltern. danke basil! gruss stefan
Hoi Stefan bin selber HMF Fan. Aber ein Becken dieser grösse mit grossen Fischen die dementsprechend koten, würde ich keine HMF einsetzen. Wenn Du schon ein neues Becken planst, würde ich ein externes Filterbecken einsetzen. Ausserdem verlierst du keinen Platz im Becken. Du musst es selber wissen
Hallo wo mit die HMF pro und Contra Diskusion eröffnet ist,,,,,, da giebt es doch einen Tread mit genau diesem Thema( Pro und Contra) wo jemand als einziger den HMF in Becken mit "scheisserchen" kritisiert hatte und dabei ziemlich übel beschimpft wurde. @Lemi was könnte rein hypotetisch so alles möglich sein ,wenn der HMF sich zusetzt , ausser dass er öfters gereingt werden muss.??? @Basil ah stimt, die Durchflussgeschwindigkeit ist massgebend für optimale funktion.
hallo erstmal gratuliere dich stefan für deinen neuen becken hier kanst du meine "patentlösung" finden :wink: http://www.aquarium.ch/foren/aquarienforum/viewtopic.php?t=12236&highlight= da muss du keine grossen berechnungen machen, einfach die pumpe nehmen und mit der matte die pumpe umwikeln, dan hast du schon einigermassen die richtige grösse das untere loch mit einen runden stück matte abdichten so ungefär, fals du mehr darüber wissen wilst? dan mache ich mir die mühe und erkläre es detalierter bin heute etwas schreibfaul, (und wieder eine weitere ausrede)
Hi Zusammen Also die von Chucho genannte Lösung würde ich nicht empfehlen. Das sieht sehr stark gebastelt und provisorisch aus. Wenn du schon die Möglichkeit hast, das Ganze von Anfang an aufzubauen, dann richtig. Ich würde Kabelkanäle mit Silikon ins Becken machen, da sind die Matten richtig fest, es kommen keine Fische dran vorbei ...... das ganze hält und ist stabil! Dahinter ist Platz für Heizung, CO2, etc..... @Udo Nichts kann passieren. Logisch kann sich die Matte zusetzen, genau wie sich ein Aussenfilter zusetzt. Aber wie ein Aussenfilter, kann man auch dem Mattenfilter ab und zu kontrollieren. Ist er stark verschmutzt und die Matte dehnt sich etwas nach innen (hinten) saugt man sie ab und gut ist. Je nach Fischbesatz gehts dann wieder für eine Weile! Die Schwarzmalerei die Du andauernd betreibst begreif ich nicht! Btw, hast du persönliche Erfahrung mit HMFs? Ich kann nur sagen, im 450er habe ich drei L-264 und die raspeln kräftig am Wurzelholz. Es fällt also ziemlich viel Abfall ab. Die Matte hatte ich jetzt seit November drin und musste letzte Woche das erste mal dem HMF etwas absaugen. Sache von 5 Minuten. Die Matte hatte sich etwas nach innen geneigt, der Wasserstand blieb aber gleich. Also null Problem. Gruss Samuel
Hallo Stefan Meinst du etwa so ? Ich fahre auch mit 2 x HMF in grösseren Becken und auch mit 5 mal Umwalzung. Kein Problem. Nicht wenn man Bewohnern haben, die genügend Ammunition für die Filterfläche liefern Gruss Line
hallo samuel also bitte, was glaubst du was die eck-variante ist? noch mehr gebastel und mehr gefussel meine lösung hat sehr viele vorteile gegenüber die eck-lösung 1. ist es schnell gebaut 2. die matte wird nie eingedrückt 3. man muss nichts an der scheibe kleben 4. musste nie reinigen 5. die pumpe ist leiser da diese nur mit der matte in berürung kommt 6. die fische können hinter der matte schwimmen 7. weniger platz verbrauch usw.... die matte hält schon seit einen jahr gute dienste und ohne probleme ich habe die eck version unter anderen schon ausprobiert und bin zur der meinung gekommen, dass meine version die bessere ist aber wenn du mit deiner zufriden bist, ist auch gut so, aber verteufle nicht mener version ohne sie jemals auprobiert zu haben
Hi Habe nicht gesagt, dass sie nicht funktionniert! Ich habe gesagt: Und das darf ich wohl sagen, ohne diese Version selber bei mir getestet zu haben, oder? Meiner Meinung nach ist die Eck-Variante (ungebogen) die sauberste.......das wollte ich eigentlich sagen, nichts anderes. Gruss Samuel Ah ja, und natürlich eine Antwort von Udo..... :wink:
Hallo @Samuel mit keinem Wort wird hier von mir der HMF kritisiert ja im Quarantainebecken läuft erfolgreich ein HMF . übrigens L264 sind Fleischfresser , bist du noch nie gebissen worden ? und keine typischen Holzraspler, ich bestreite damit aber nicht dass sie es auch machen, wenn auch nicht in dem Ausmass wie Panaque und Panaqulos. Wiso ist die gebogene Eckvariante schlechter als die gerade? @all Chuchos runder HMF finde ich keine schlechte Ausführung, soweit man das von den Bildern her beurteilen kann.http://www.aquarium.ch/foren/aquarienforum/download.php?id=3378 ++ er kann nicht einklappen +++viel Filterfläche mit minimum an Platzverlust --- kein Platz für Heizstab (Heizstäbe) vieleicht erklärt chucho mal schnell wie er ihn reinigt lg Udo *der sich davor hütet kritik am HMF zu äussern