Funktioniert die Aufzucht auch ohne Artemia-Nauplien?

Dieses Thema im Forum "Haltung: Fische" wurde erstellt von aarepiraten, 19. März 2013.

  1. aarepiraten

    aarepiraten

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    Liebe Leute,

    ich habe derzeit junge Nanochromis transvestitus und Apistogramma baenschi. Eigentlich läuft alles bestens, nur finde ich die Aufzucht der Artemia-Nauplien etwas mühseelig.

    Zum Beispiel ist es für mich relativ schwierig, das Aufzuchtswasser warm zu halten, ich habe den Zylinder nun in eine kleines Becken gestellt, in dem ich Wasser heize. Das ist ist aber eine Bastelei - und lieber würde ich das kleine Becken für andere Zwecke nutzen. Zudem habe ich eine miserable Schlupfrate (habe die Eier ein halbes Jahr im Tiefkühler gelagert). Warum, ist mir schleierhaft (Licht, Salz, alles sollte bestens sein). Mir passt es nicht, dass ich jedesmal hunderte Eier in die Becken mitgeben muss.

    Da ich mit der Nauplien-Zucht Mühe hatte, habe ich die Transvestiten-Nachzuchtbisher vor allem mit "eingelegten" Nauplien gefüttert (Baby Brine Shrimp von Ocean Nutrition), nun habe ich auch Mikrowürmchen und feines Trockenfutter (JBL Novo Baby) gekauft. Die Baenschi sind erst vor zwei, drei Tagen geschlüpft.

    Meine Frage daher: Ist eine Aufzucht ohne lebende Artemia-Nauplien auch möglich? Verringert sich das Wachstums-Tempo der kleine Barsche?

    Ansonsten bin ich ein grosser Fan von Lebendfutter. In den warmen Monaten füttere ich meine Fische quasi täglich mit Mückenlarven aus dem Garten. Ab einer gewissen Grösse werden die Jungfische diese ja auch fressen können.

    Danke für eure Experten-Tipps, Simon
     
  2. eye4eye

    eye4eye

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    Hallo Simon

    Beantwortet zwar deine Frage nicht, ob es auch ohne Artemia-Nauplien geht, aber ich benutze die Aufzuchtschale von Hobby:

    [​IMG]
    [​IMG]

    Bin gerade am Sterbai-Larven hochziehen und mit dieser Schale habe ich täglich meine Portion bereit.

    Durch die Ringe bleiben die Eier im äusseren Bereich. Die Nauplien schwimmen in die Mitte (zum Licht) und direkt ins kleine Sieb rein. Einfacher zur täglichen Nauplien-Portion kommen kann man fast nicht. Jeden Tag wieder etwas Eier rein und so sind sie wirklich frisch und haben auch den grössten Nährwert.

    Auf jedenfall würde das dein Problem mit den Eiern im Becken lösen.

    Gruss

    Dave
     
  3. Basil Boesch

    Basil Boesch Moderator

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    Hallo Simon

    Da geht's mir gleich wie Dave: Ich kann Dir leider auch nicht sagen wie gut oder schlecht wie Aufzucht ohne lebende Artemia-Nauplien funktionieren würde, aber ich kann Dir nur raten:

    - Kauf eine solche Aufzuchtschale oder noch besser zwei (um sie abwechselnd zu bestücken), dann bist Du schon mal das Problem mit den Eiern los.

    - Kauf Dir eine Portion frischer, qualitiativ guter Eier. Nach meiner Erfahrung bekommt man die (also die wirklich brauchbaren) nicht in der 0815-Zoohandlung, sondern bei einem Züchter, der Grosspackungen hat und Dir eine Portion davon abgeben kann.

    Die Temperatur spielt meiner Meinung nach keine allzu grosse Rolle, jedenfalls schlüpfen die Nauplien bei mir auch bei Zimmertemperatur (und das sind in dieser Jahreszeit nicht über 20°C), nur dauert es halt ein bisschen länger.

    Griessli, Basil
     
  4. Micke

    Micke

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    Hoi Simon

    Zur aufzucht ohne Nauplien kann ich nichts sagen, würde aber nicht darauf verzichten. Das ist doch sehr Nahrhaftes und gutes Futter für Jungfische. Die Ernährung in den ersten Wochen ist etwas vom wichtigsten überhaupt bei der Aufzucht von Fischen, Mangelerscheinungen die sich die Tiere einholen in den ersten Wochen lässt sie nie mehr Korrigieren.

    Ich denk mal du musst einfach deine Nauplien Produktion Steigern. Das wichtigste überhaupt, Gute Qualität an Eier. Hast da mal gute Eier, dann bringst locker ne gute Schlupfrate hin.

    Charles hatt da mal alles schön Aufgeschrieben, halte dich an das, und du wirst sehr gute ergebnisse haben:

    Das ganze ist aus diesem Thema: http://www.aquarium.ch/index.php?threads/47537

    Gruess Michael
     
  5. aarepiraten

    aarepiraten

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    Danke für eure Hilfe! Diesen JBL-Zylinder scheint mir echt nicht sehr praktikabel.

    Was mich interessieren würde: Wie wärmt ihr die Schale? Charles schreibt ja auch, dass das Wasser optimalerweise 25grad warm ist. Und ich habe das richtig verstanden? Ihr würdet die Schalen 24h beleuchten?

    Wie oft füttert ihr eigentlich? Hier liegt auch eine Schwierigkeit für mich: Da ich beruflich ziemlich engagiert bin, gehe ich manchmal um sieben aus dem Hause und komme erst um 22h heim. So kann man 1-2 füttern, was für Jungfische wohl suboptimal ist.

    lg Simu
     
  6. ch.koenig

    ch.koenig Guest

    Hallo Simu
    Nur kurz in der Kaffeepasue.
    Temperatur. Gut ist 25°, bei 27° ist das Maximumm erreicht. Hängt aber von den Zysten ab. Da hilft nur Austesten.
    Ich füttere täglich. Damit das hinhaut, braucht es verschiedene Flaschen. Wichtig ist, Dir Zeitfenster zu planen: Ansatz plus 24 Stunden. Für Artemia als Aufzuchtfutter ist das die optimale Einstellung. Was nachher kommt ist aber immer noch bestes Futter für alle Fische.
    Das Problem mit der Abwesenheit ist so nicht lösbar. Denkbar ist eine zweite Portion pulverisiertes Flockenfutter o.ä. durch eine andere Person/Futterautomat.
    Beleuchtung: nachts mit blauer Glühbirne.
    Wärme: die Kulturbehälter in ein kleinen Aquarium auf Filterschaum stellen, geheizt wird mit Stabheizer. Ich stelle eine zugeschnittene Styoporbox auf eine Heizung.
    Gruss Charles
     
  7. Angel

    Angel

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    Hi Simu

    Die Schale ist wegen der einfachen Handhabung für Leute gedacht, welche ab und zu mal paar Jungfische aufziehen, aber nicht gezielt züchten bzw. einen ganzen "Wurf" durchfüttern müssen... wobei man natürlich auch mehrere Schalen aufstellen kann. Ich wärmte sie damals mit der Aquarienabdeckung. Musste zuerst die optimale Stelle heraus finden, wo kann ich die Schale hinstellen ohne dass diese zu warm wurde, aber danach war dies eine recht einfache Methode.

    Erwartet man mehr Nachwuchs möchte man natürlich mit möglichst wenig Aufwand grössere Erträge an Nauplien und somit steht man fast automatisch vor der Wahl Petflasche oder gekauftes System. Ich persönlich entschied mich für diese JBL Zylinder, da sie schnell und einfach zu reinigen sind und ich das Gebastel von aufgehängten Petflaschen nix abgewinnen konnte... bei mir laufen nonstop zwei Zylinder, so habe ich täglich genügend Nauplien wobei langsam selbst die nicht mehr ausreichen und ich wohl zwei weitere ran hängen muss (ja, die Zucht hat mich wieder gepackt) :D

    Macht meiner Meinung nach keinen Sinn, die Schalen sind extra lichtundurchlässig, damit die Nauplien in die Mitte schwimmen und man sie so "ernten" kann.

    Mit ausreichend Nauplien einmal am Tag ... da sind die Kleinen ne zeitlang damit beschäftigt und selbst paar Sunden später finde ich die einte oder andere Artemianauplie im Becken am rumrudern. Somit füttere ich nur noch ein weiteres Mal mit Staubfutter und/oder anderen Lebendfuttersorten.

    Werden die Kleinen grösser ist die erste Artemianauplien-Portion recht schnell verdrückt aber dann ist dies mehr eine Nahrungsergänzung... hauptsächlich verfüttere ich dann Frost- und Kunstfutter. Könnte wie von Charles erwähnt dann ein Futterautomat in Deinem Falle übernehmen.

    Liebe Grüsse

    Angel
     
  8. aarepiraten

    aarepiraten

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    Grandios, eure Hilfe. Ich und die kleinen Racker (siehe Bild) bedanken sich sehr!
     
  9. Line

    Line

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    1.190
    Hallo

    Da wird Streusalz erwähnt - doofe Frage - könnte Regeneriersalz auch in Frage kommen?

    Gruss
    Line
     
  10. scheiwis

    scheiwis Guest

    Hallo

    Jep ich mache es mit Regeneriersalz. Es funktioniert einwandfrei.

    André
     
  11. Micke

    Micke

    Registriert seit:
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    2.758
    Hallo zusammen

    Was ich nicht ganz pög, Licht... :gruebel: Warum ist Licht wichtig? Ich mische meine Artemien am Abend an, danach ist Dunkel im Zimmer bis am Morgen, dann am Nächsten Abend schöpfe ich ab... Warum sollte man die jetzt Beleuchten? Ich dreh einfach die Luft ab und dann lass ich das ne weile stehen, dann sammeln sich die Geschlüpften Artemien unten im Kegel, dann Hahn auf, ins Sieb, das ganze schnell spühlen und gut ist... Was das jetzt aber mit dem Licht drauf hatt, versteh ich nicht so wirklich... :oops:

    Ebenfalls die Temp, da blick ich auch nicht so durch... Im Sommer bei 25 Grad+ im Zimmer, da hab ich wesentlich schlechtere Schlupfrate als jetzt im Winter... Momentan hab ich so 23 bis 24 Grad im Zimmer, und wür mal behaupten ich hab sicher 90% Schlupfrate, wenn nicht mehr. Und wenn die Temp so eine rolle spielt, wie beheizt man dann so ein Artemien Kegel? Heizstab da rein geht ja nicht... :gruebel:

    Im übrigen, ich verwende auch die JBL Artemio Sets. Die find ich echt genial. Basteln ist immer gut, aber da wurde ich mit Petflachen System nie glücklich, das JBL Artemio Set ist echt spitze. Kann das also nur empfehlen. ;-)

    Gruess Michael
     
  12. anfang

    anfang Guest

    ...

    Moin Simon

    Zur Frage, ob du die Apistogramma Baenschi Babys zwingend nur mit Lebend-Nauplien durch bringst, kann ich dir aus meiner persönlichen Erfahrung sagen, dass es auch ohne geht.
    Ich dosiere die ersten zwei Wochen gezielt Staubfutter, danach zwei bis drei Wochen Frost-Cyclops und nachher gehn die kleinen Apis auch schon auf die kleineren ausgewachsenen lebend Artemia los, welche ich täglich allen anderen Fischen verfüttere. Diese hole ich mir einmal die Woche beim Händler in genügend grosser Menge. Sieht übrigens noch lustig aus, wenn sich ein Api-Baby ne fast gleich grosse Artemia packt und dann zwei drei Minuten lang die mega Beute Stück für Stück runterschlingt.
    Bei meinen Apistogramma Borelli klappt das übrigens auch prima.

    Viel Spass mit der kleinen Rackerbande :-D

    Gruss Mike
     
    Zuletzt von einem Moderator bearbeitet: 20. März 2013
  13. anfang

    anfang Guest

    ...

    Ach ja Simon.
    Wachstumstörungen, irgendwelche Mangelerscheinungen oder sonstige negative Folgen, welche man auf das Futter zurückführen könnte, habe ich nicht feststellen können. Ich füttere die Jungen nur einmal am Tag, auch das hat sich so bei mir bewährt.

    gruss
     
  14. aarepiraten

    aarepiraten

    Registriert seit:
    17. Dezember 2011
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    ich seh schon: aquarianer sind wie juristen. zehn leute, elf meinungen...:-D
     
  15. Sugus

    Sugus Administrator Moderator

    Registriert seit:
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    1.610
    Hallo Michael

    Man kann Artemias auf verschiedene Arten "ziehen". Du verwendest die Flaschenmethode, andere haben beispielsweise Schalen. Artemias reagieren auf Licht und wollen zu ihm.
    Mit einer Taschenlampe kann man so Artemien anlocken und einfach(er) fangen ;-)

    rgds
    rené
     
  16. anfang

    anfang Guest

    ...

    Eher elf "Erfahrungsberichte"... :)
    Schlussendlich musst du einfach mal ausprobieren und dir deine eigenen Erfahrungen und Methoden aneignen. Wäre schön wenn du zwischendurch mal News, betreffend deines Baenschi-Kindergartens hier posten würdest.

    Gruss Mike
     
  17. Vendetta

    Vendetta Guest

  18. Ändu

    Ändu Moderator

    Registriert seit:
    10. Februar 2003
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    8.531
    Hallo Michael

    Es geht sicher auch in einem hellen Raum, aber ich habe jeweils auch eine Lichtquelle in der Nähe eingeschaltet, sobald ich die Belüftung der Flaschen ausgeschaltet habe (aber nicht vorher, die Nauplien brauchen das Licht ja nicht um zu wachsen). Ich bilde mir ein, dass sich die Nauplien schneller am Boden sammeln, wenn es heller ist. Ob es wirklich so ist....keine Ahnung, aber schaden tut's sicher nicht ;o). Aber ich wäre nie auf die Idee gekommen, auch in der Nacht zu beleuchten.

    Gruess, Ändu
     
  19. Angel

    Angel

    Registriert seit:
    4. Mai 2003
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    12.661
    Hi zusammen

    Verschiedene Eier unterschiedlicher Herkunft, unterschiedliche Qualitäten, unterschiedliche Ansprüche.

    Manche Eier brauchen mehr, andere weniger Salz, unterschiedliche Temperatur für optimale Schlupfrate usw.

    Das Belüften ist sicher mal das Wichtigste für eine hohe Schlupfrate. Man kann auch eine höhere Dichte zum Schlupf bringen ohne dass die frisch geschlüpften gleich ersticken. Je nach Herkunft der Eier habe ich mit Beleuchten T8 15W (was mir auch als Wärmequelle diente) schon beinahe 100% Schlupfraten erreicht... hab da mal was gelesen, kann mich aber nicht mehr erinnern wo :oops: aber bei den meisten Eiern lag die Schlupfrate tatsächlich höher so zumindest meine Erfahrung ohne diese wirklich begründen zu können.

    Liebe Grüsse

    Angel
     
    Zuletzt von einem Moderator bearbeitet: 20. März 2013

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