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Dringend Hilfe bei Artbestimmung

Dieses Thema im Forum "Wasserschildkröten" wurde erstellt von Zigermandli, 8. August 2012.

  1. domi1291

    domi1291

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    Hi Thomas

    Zum Glück spreche ich hier noch nicht aus Erfahrung, aber ich denke die Winterruhe sollte von ihr trotzdem akzeptiert werden.

    Da die Ruhezeit nach und nach eingeleitet wird (stufenweise Reduktion der Beleuchtungsdauer und der Wassertemp.), solltest Du die Reaktionen des Tieres gut beobachten und entsprechend reagieren können.

    Wenn das Tier aber krank ist, oder sonst nicht fit, solltest Du von einer Winterruhe sowieso absehen.
    Um den Gesundheitszustand zu beurteilen fehlt mir aber leider das nötige Fachwissen.
    Hat sich Xaver dazu auch geäussert?

    Grüsse
     
  2. Micke

    Micke

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    Hoi Thomas

    Eine Alte Rotwangen... :shock: Was meint er mit Alt? Rotwangen werden so 70 bis 80 Jahre alt. Also ja, deine Schildkröte sieht schon bischen mitgenommen aus, vorallem der Panzer, aber ja, Rotwangen hätte ich jetzt echt nicht gedacht... Vorallem wenns ne Alte sein soll, dann ist die aber recht klein dafür. :shock: Panzer Form und so, ja da kann man schon was von einer Rotwangen erkennen, aber eben. :gruebel: Aber ja, ich bin auch kein Experte in der Artbestimmung, von daher... ;-)

    Gehst du noch zu Frau Bertschinger? Wenn ja, die könnte das sicher Bestätigen ob es ne Rotwangen ist oder nicht. Dür die bevorstehende Winterruhe solltest das Tier sowiso schnell durchchecken, wie von Domi schon erwähnt, sollten nur Gesunde Ter in die Winterruhe. Was sicher mal sinvoll währ, ne Kotprobe. Kostet echt nichts, aber da kann man schonb vieles ermitteln, wie Würmer z.B. was doch sehr oft der fall sein kann...

    Sollte es wirklich ne Rotwangen sein, dann ja, ähm dann vergiss das Palu. Rotwangen gehören eigentlich in den Teich, nix ins Aqua. Das mal so als erste Info. Ist jetzt aber etwas Kompliziert, weil die Haltung von Rotwangenschildkröten ist seit dem 1. Oktober 2008 in der Schweiz verboten ist. :? Die Rotwangen stellt für unsere Heimische Faune einer erhebliche Gefahr dar, weil sie Problemlos hier in Seen oder Flüsse überleben kann. Darum wurde auch ein Verbot eingeführt. Logischerweise ist auch die einfuhr der Tiere verboten.

    Wie das aber genau ausschaut, vorallem wenn man schon Tiere hatt, das weiss ich auch nicht, bzw. hab mich nie mit dem Thema auseinander Gesetzt. Vieleicht währ, wenns wirklich ne Rotwangen ist, doch nicht schlecht mal mit jemandem von der SIGS Kontakt aufzunehmen. Die wissen wie das mit dem Verbot ausschaut und können dir sicher auch sonst Behilflich sein... Kontakte findest hier: Klick

    Ähm ja, zur Winterruhe, kann dir da schon etwas helfen. ;-) Aber schaun mer zuerst mal ob es sich Tatsächlich um ne Rotwangen handelt, und wo sie dann auch Leben wird. Im Teich stellt sich das mit der Winterruhe dann von alleine ein, im Aqua, Naja, wirds etwas Komplizierter. ;-) Aber dazu spähter was... Zuerst mal das andere. Geht ja noch nicht gleich Schlafen der kleine. :-D

    Dann ja, Bau mal ein Teich... :-D:cool:

    Gruess Michael
     
    Zuletzt von einem Moderator bearbeitet: 14. August 2012
  3. Zigermandli

    Zigermandli Moderator

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    Sali Micke
    Kann mir auch nur vorstellen, dass es aufgrund von alter und Haltungsbedingungen zu gewissen Veränderungen im Aussehen gekommen ist. Von der Grösse her dürfte es für ein Männchen ca. passen. Xaver Wapelhorst scheint sehr fachkundig, daher glaub ich Ihm, zumindest bis sich der Tierarzt dazu äussert.
    Werd mal Kontakt aufnehmen und schauen was sie meint
    Das Palu ist bereits im Bau und ausserdem kann ein grösseres Becken sicher nicht schaden. Sollte sich herausstellen, dass sie Tatsächlich eine Rotwangen ist und es in dem Alter noch möglich ist, sie an ein Teichleben zu gewöhnen werd ich ein gutes Plätzchen suchen oder sie an die SIGS übergeben.
    Ich habe mit der SIGS kontakt aufgenommen und der Kauf und die Haltung ist zwar weiterhin verboten, die Haltung bestehender Tiere wird allerdings geduldet und nicht geahndet. Daher kein Problem (allerdings eine etwas seltsame Praxis, bei der offenbar bestehenden Gefährdung der einheimischen Fauna :shock:)
    :lol: ...... dazu wirds wohl in nächster Zeit nicht kommen, dafür hab ich noch zuviele andere Projekte laufen ;-)

    Gruss Thomas
     
  4. Micke

    Micke

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    Hoi Thomas

    Was für dich sicher Interessant sein könnte, die nächsten Info Tage der SIGS im Kinderzoo vom 6. bis 14.Oktober 2012. Klick Ausflug mit der Familie, Ponny Reiten und so:-D und dann kann man dort auch mit den Leuten der SIGS bischen Quatschen. ;-)

    In wie weit man deine Rotwangen noch an ein Teichleben gewöhnen kann ist halt schwer zu sagen. Grundsätzlich denk ich es würde schon gehn, aber gehn wir davon aus das deine Schildkröte schon paar Jahre auf dem Buckel hatt und bis jetzt nur im Aqua gelebt hatt, dann ja, ist sie warscheinlich im Aqua besser aufgehoben. Ein leben im Teich ist auch nicht ganz ungefährlich für eine Schildkröte, und wenn das Tier den Gefahren wie Fischreier oder so nie ausgesetzt war, dann weiss ich halt nicht in wie weit ihre Instinkte noch intakt sind nach einem langen Leben im Aqua. Darum ja, warscheinlich besser sie bleibt im Aqua wo sie schon immer war. ;-)

    Noch was zur Technik im Palu. Wie schon mal erwähnt, eine Heizung im Becken ist bei einer Rotwangen überflüssig. Das brauchst nicht. Heizung mach für Tropische Schildkröten durchaus sinn, für Tiere aus den Subtropen brauchst das nicht. Wenn dein Becken im Keller steht und natürlich nicht auf Zimmertemp kommt, dann schauts wieder anderst aus, aber sofern das Becken in der Wohnung hast, ist es sogar besser ohne Heizung. Dann hast schon mal ne Natürliche Regulierung der Wassertemp. Frühling und Herbst wirst die Temp. eher etwas Tiefer haben und im Sommer eher etwas Höher. Was natürlich etwas Aufwändiger wird, das Becken runter zu kühlen für die Winterruhe. Die Winterruhe selber wirst in eine Box mit etwas Wasser im Keller machen können, aber eben, man muss das Tier auch auf die Winterruhe vorbereiten. Was im Teich automatisch passiert, ist dann halt im Aqua etwas aufwändiger. Nur Licht Reduzieren reicht da dann halt nicht. Die Wasser Temp. sollte schon auch runter. Sonst vermittelt man der Schildkröte zwar das Gefühl das die Tage kürzer werden, aber wenn die Temp Konstat bleibt, bringt das ihre innere Uhr durcheinander, was dann eine unruhige Winterruhe zur folge hatt. Winterruhe sollte immer mit Licht und Wassertemp. reduktion eingeleitet werden. Aber ja, schaun wir mal ob dein Turtle auch Fitt in die Winterruhe kann bevor du dir da zuviele Gedanken darüber machst. ;-) Hatte die Schildkröte bis jetzt Winterruhe, weisst du das von den Vorbesitzern?

    Der rest wie Wärmelampe und so wurde ja schon erwähnt, darum muss man dazu ja nichts mehr sagen.

    Vieleicht noch zum Palu, mach das möglichst Ausbruchsicher... Du wirst jetzt denken die kommt da eh nicht raus.. :lol: Glaub mir, Schildkröten sind wahre Kletter Künstler. ;-)

    In dem fall ist ja alles IO. Wie gesagt, ich wusste nur das die Haltung von Rotwangen Verboten ist, wie das aber genau ausschaut hab ich nie gross Studiert. Und ja, muss ja irgendwie so sein wie es ist, da gibt es ja noch jenes Rotwangen im Land, und einfach in den Suppentopf kann man die ja auch nicht tun. :shock:

    Falls dann doch mal noch bei dem Schildkröten Guru hier in Lachen vorbei willst, dann meld dich. Von einem 70 Jährigen Mann der seit 60 Jahren Schildkröten hält kann man viel lernen. ;-) Weiss zwar nicht ob er auch Rotwangen hatt, aber sicher Gelbwangen und eben, sonst noch paar Spezielle exemplare... :-D Die Gelbwangen die mir letztden Herbst/Winter zugelaufen ist, lebt übrigens jetzt auch bei ihm. Da leider kein besitzer Gefunden wurde. Und ein Teich war leider auch keine Option.

    Gruess Michael
     
  5. Luna

    Luna

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    Hoi Thomas

    Das "Rotwange"hätte ich auch nicht gedacht :idea:
    Ich selber habe ja Gelbwangen auch aus Aquarienhaltungen übernommen.
    Da ich nicht wusste, ob sie das im Teich überleben, habe ich sie in den ersten Jahren im kühlen Keller in eine Box mit etwas Wasser gelegt.
    Fütterung total abgestellt !
    Am Anfang hat es ihnen nicht gepasst, wichtig mehrmals am Anfang Wasser wechseln, weil sie
    auskoten und -pinkeln.
    Becken ausbruchsicher machen !
    Nachher kann man grössere Abstände machen mit Wasserwechsel.
    Im Frühling gings wieder in den Teich.

    Heute bin ich soweit, dass ich sie im Teich lasse.
    Filterung mit Sauerstoff läuft ja auch über den Winter und im Frühjahr kommen sie sobald es
    sonnig wird wieder hoch.
    Es gab auch harte Winter und alle haben überlebt.

    Wäre es eine Gelbwange könntest Du sie mir bringen. Ich hatte schon 2 x eine Rotwangen und mit meinen geht das überhaupt nicht - die verbeissen sich arg.
    Zum Glück konnte ich die beiden weitervermitteln.

    Lieber Gruss
    Conny
     
  6. Zigermandli

    Zigermandli Moderator

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    Hi Zusammen

    Es gibt ein paar Neuigkeiten:

    Merlin (den Namen hatte "ER" schon) geht es glaube ich soweit gut. So wie es aussieht handelt es sich tatsächlich um ein Männchen ;-). Er frisst gut, auch wenn ich Ihn erst an verschiedenes Futter wie Löwenzahn (frisst er nur wiederwillig) Karotten, Würmer, Fisch, Schnecken etc. gwöhnen musste. Aber erst mal auf den Geschmack gekommen wurde er besonders auf Würmer, Frisch-Fisch und Karotten ganz wild.

    Was mir ein bisschen Sorgen macht ist, dass ich Ihn noch nie auf dem Sonnenplatz gesehen habe. Er scheint den ganzen Tag herumzuschwimmen, oder dann in einer dunklen Ecke unter Wasser zu ruhen. Der Sonnenplatz ist gut zugänglich, vor Zugluft geschützt und 38° warm. Ist das ein Problem ???

    Jedenrfalls habe ich schon ein potenzielles Plätzchen in einem ca. 25m3 Teich gefunden. Werde bei Gelegenheit mal ein Foto davon posten. Das Becken baue ich trotzdem, da er ja voraussichtlich sowieso bis zum nächsten Frühling bei mir bleibt.

    Den Tierarzt werde ich demnächst auch noch mal aufsuchen um Ihn durchzuchecken.

    so weit so gut ............

    Gruss Thomas
     
  7. Micke

    Micke

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    Hoi Thomas

    Naja, wenn Merlin nicht will, dann will er halt nicht... ;-) Schildkröten haben halt alle irgendwie einen eigenen Charkter und ja, manchmal machen sie halt nicht das was sie sollten.

    Trotzdem, kann ja sein das was nicht Optimal ist. Rotwangen sind ja eigentlich bekannt dafür das sie sehr ausgibig Sonnen.

    Zum Sonnenplatz. Was verwendest du dort für eine Wärmequelle? Ich hab bei unseren Schildis die erfahrung gemacht, Wärmequellen mit Licht werden nicht wirklich angenommen. Darum halte ich auch rein gar nichts von den Kombilampen Wärme/UV. Die wurden nie angenommen, da zu hell. Ich verwende als Wärmelampen nur noch Keramikspotts, die geben wärme, aber kein Licht. UV Lampe hatte ich immer separat, irgendwo anderst im Becken/Terri. So auch beim Moschus, der meidet auch Licht wenn er aus dem Wasser kommt, was aber sehr sehr selten der fall ist. :-D Aber wenn, dann setzt er sich unter den Keramikspott. Wobei ich beim Moschus ja keine UV Lampe brauch, von daher. Die Tiere Spühren aber schon woher die wärme kommt, und dementsprechen suchen sie den Platz auch auf bzw. finden den auch.

    Vieleicht allgemein das Licht mal etwas reduzieren. Wenn der Schildi jetzt Jahrelang nicht wirklich viel Licht hatte, dann ist das jetzt alles etwas Neu, dann braucht er einfach seine Zeit sich umzugewöhnen.

    Wenn das alles nichts bring, dann ja, ist es halt so. ;-) Schildkröten sind sehr eigen, ich könnte dir X Geschichten erzählen was ich in den 5 Jahren Schildkrötenhaltung schon alles erlebt hab. Schlussentlich sind die Tiere sehr gut im Umgang mit ihren Sinnen, darum sind sie auch so Robust. Die wissen schon wenn sie wärme brauchen und wann nicht. Probier das mal mit den Wärmeplatz mit einem Keramikspott zu wärmen, Ich verwende beim Moschus solche Lampen: <<Klick>> oder <<Klick>> .Mit einem solchen Gitterschutz damit der Schildi sich nicht verbrennen kann. Kannst aber auch eine solche Porzelan Klemmlampe nehmen, geht auch, die einfach etwas weiter oben Installieren. Und die Wärme wird mit diesen etwas Grossflächiger verteilt. Wenn das auch nichts bringt, dann ja, ist es halt einfach so das er nicht Sonnen will. Vieleicht kommt das dann noch irgendwann... :)

    Gruess Michael
     
  8. Felix

    Felix

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    Hoi Thomas

    Lass dem Kerli etwas Zeit, um sich an die vielen neuen Begebenheiten zu gewöhnen. Irgendwann wird er sich schon getrauen, den Sonnenplatz auszuprobieren.
    Wie schon erwähnt musste ich auch mal etwas umstellen bei mir, da sich dummerweise die Sandschale von der Wand gelöst hat. Erst jetzt, nach ca. 3 Wochen, getraut sie sich langsam wieder auf den neuen Sonnenplatz.

    Wie Micke schon sagt: sind ziemliche Charaktertiere, diese Schildkröten. Die andere, welche ich ja weitergegeben habe, war ganz anders.

    Gruss Felix
     
  9. Zigermandli

    Zigermandli Moderator

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    auf dem Weg der Besserung

    Hi Zusammen

    Es gibt ein paar Neuigkeiten:

    Zu meiner Erleichterung wird nun der Sonnenplatz regelmässig genutzt. Was die Fütterung angeht, so konnte ich mittlerweile erfolgreich auf leichtere Kost umstellen und den Pflanzlichen Anteil merklich steigern. Ich musste Ihn allerdings zu seinem Glück zwingen und es dauerte eine Weile bis er das Grünzeugs angenommen hat. Mückenlarven, Würmer, Schnecken und Löwenzahn gehören nun zum regelmässigen Speiseplan. Auch die Sepiaschale wird ab und zu angeknabbert.

    Aus dem Dickerchen der aus seinem Panzer zu quillen schien wurde ein aktiver Sporttaucher :-D Er scheint sehr agil und ist ein aktiver Schwimmer allerdings wirkt er im Gegensatz zum Anfang nicht mehr nervös und gestresst, sondern entspannt und Neugierig.

    Die Heizung habe ich rausgenommen und die Beleuchtungsdauer werde ich jetzt nach und nach reduzieren. Mal sehen wie er sich verhält. Je nach dem gönne ich Ihm die erste Winterruhe seines Lebens :)

    Alles in allem eine sehr erfreuliche Entwicklung. Jetzt muss nur noch sein neues Heim fertiggestellt werden.

    Gruss Thomas
     
  10. Kakaduse

    Kakaduse

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    Hallo Thomas

    Danke für das Update...ist immer wieder schön,
    von einem "Happy end" zu lesen :)

    Echt toll, dass es dem kleinen Kerli jetzt gutgeht!
     

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