Hi, Aspirin hat ja auch eine blutverdünnende Wirkung......nicht, dass die Fischlis jetzt verbluten, wenn sie sich irgendwo stossen... :roll: *Spässle g'macht*
Hoi zäme Hat sich da ein Thema im falschen Forum verirrt.. :roll: @alle Wir wollen nicht gerade Moralapostel oder sonstige Miesepeter sein, aber hat das Ganze nicht wieder mit SYMPTOM-Bekämpfung zu tun? Es ist gut möglich das man mit der harmlosen Chemiekeule die Algen wegbringt, aber die Warten wieder auf den nächsten Eroberungszug. :twisted: und dann haut man wieder ein Aspirin rein?!?! etc... @marccc Bei Blaualgen ist es interessant, was Du für Nitrat- und Nitritwerte hast. Und wie oft Du WW machst. Es wäre auf jeden Fall ratsam bei Algenproblemen die Ursachen rauszufinden und zu bekämpfen, also Grünalgen bei viel Umgebungslicht mit absoluter Dämmerung (Aq abschirmen), Blaualgen bei schlechter Wasserqualität mit häufigem WW etc. Jede kleine Veränderung (auch chemisch) kann ein heilloses Durcheinander im Aq-System verursachen, auch wenn Sie nicht gerade über den pH-Wert zu ermitteln ist. Liebe Grüsse Denise :kiss: Mike
Hi Denise/Mike (wer denn nu' ?) Ich sehe in Symptombekämpfung nichts Verwerfliches, wenn gleichzeitig die Ursachenbekämpfung nicht zu kurz kommt. Wenn man einen Nitritpeak hat, macht man ja auch erst mal Teilwasserwechsel, erst dann kommt die Ursachenforschung..... Gruss Rainer
Hallo Denis/Mike Natürlich, es hat ja auch niemand das Gegenteil behauptet ;o). Ich bin ein bekennender Sytombekämpfer, wenn alles andere nichts mehr bringt! Du nicht? ;o) Was verstehst Du/versteht Ihr unter schlechter Wasserqualität? Hinsichtlich welcher Parameter? Ich hatte sehr lange gegen Blaualgen zu kämpfen und fand kein wirkliches Mittel dagegen. Evt. hast Du/habt Ihr da ja noch ein paar konkrete Tips auf Lager? Ursachenbekämpfung ist ok, sofern man die Ursache rausfindet . Bei mühsamen Algengeschichten ist das lange nicht immer der Fall. Und da ist es nur verständlich, dass man zur Symptombekämpfung greift und dadurch wenigstens für eine gewisse Zeit Ruhe hat! Das ist schon klar, aber so gesehen dürfte man auch nicht mehr Wasser wechseln. Jeder Wasserwechsel ist eine grosse chemische Veränderung. Gruess, Ändu
Hoi Ändu Es war schon zu später Stunde, deswegen habe ich mich nicht so klar ausgedrückt. :lol: Ich habe unter http://jahnke-soltau.de/ujaswelt/aquaristik/index.php?modul=algen#woher folgendes gelesen: Eine Forschergruppe in Oklahoma hatte Erfolg bei der Algenbekämpfung mit 0,03% Aspirin (Aceto-Salicylsäure). Die Versuche mit Fischen stehen noch aus. Versuche einiger Aquarianer ergaben alles zwischen "keine Reaktion der Fische" (0,008% und 0,1%), und "heftige Vergiftungserscheinungen" (0,02%), so dass von dieser Variante erst mal abgeraten wird. Die effektivste Variante aber, welche dort angeboten wird ist die 7tägige Aq-Finsternis, was ich aber als krass empfinde. Es waren mir einfach zu wenig Facts über die Aspririnwirkung bei Fischen vorhanden, immerhin ist es ein Medikament und könnte das Immunsystem der Fische schwächen. Ich wäre wirklich froh, wenn uns mal eine Studie vom unbedenklichem Einsatz überzeugen könnte, bis dahin meine ich, diese Substanz mit Vorsicht zu geniessen. Werde es aber sicher auch mal ausprobieren. :wink: Gruess Mike
Hallo zusammen Södele ich habe diesen alten Thread aus der Versenkung geholt, da es mich wunder nimmt, wie die Erfahrungen denn jetzt so sind. Vor allem die Verträglichkeit Aspirin gegenüber den Fischen. Nur kurz eine Erläuterung von mir wieso ich das frage. Ich habe schon länger - nein keine Algenplage :wink: - eine Blattlausplage. Bei Topfpflanzen ist Aspirin ein bekanntes Hausmittel, das die Pflanzen von innen gegen die Blattläuse chemisch aufrüstet. Und so spiele ich im Moment mit dem Gedanken ein Teil meiner AQ mit Aspirin zu behandeln. Grüssli Rosana
Hallo zusammen Also Symptombekämpfung (gegen Algen) ist schon gut. Aber sobald sie weg sind muss man Wasser wechseln, damit die Stoffe die das Algenwachstum gefördert haben, das Aquarium verlassen, denn die Algen lösen sich ja auf und geben die enthaltenen Stoffe wieder an das Wasser ab. Sonst kommen sie sofort wieder!!!! Übrigens, wegen Cellulose im Aspirin; könnte ja sein dass das auch wirkt! Beim Gartenteich wird ja auch Stroh gegen Algen empfohlen. Ob's wirkt weiss ich aber nicht. Wahrscheinlich überfressen sich die Algen dann am Stroh, und gehen daran ein. Die letzten 5 Zeilen sind aber nicht ganz ernst gemeint! Gruss Fritz
blaualgen und aspirin? hallo zusammen *treadhervorkram* da ich zur zeit mit cyanobacteria in meinem 2 meter becken kämpfe und mir einen "schlachtplan" ausdenke, hab ich mich mal auf die suche nach lösungen gemacht und bin auf diesen tread gestossen. zu meinem becken: start: januar 2007 200x70x60 GH 14 KH 9 PH 8 Nitrat 1.0mg/l Nitrit 0.025 WW 50% wöchentlich Temp: 26 grad beleuchtung: 2x 58 watt 1500mm oceanic nature mit 6000k von 8-12 und 16-23 uhr. Pflanzen 3 anubias nana 2 crypto-usteriana Filter: 2x eheim professionel 2, 2028 mit syporax und filterwatte, leistung brutto 1050l/std. bodengrund:100kg sand steinaufbauten aus andeergranit besatz: 15 cyprichromis microlepidotus + 8 jungtiere was ich schon gelesen hab: http://www.aquamax.de/HG06UG04.htm http://www.deters-ing.de/Pflanzen/Blaualgen.htm Bisher hatte ich schon besuch der kieselalge..... den kampf hab ich gewonnen, tds und geduld sei dank!! gegen cyano will ich auch noch siegen, darum will ich mich gut gerüstet in den kampf begeben und würde mich über weitere infos zur dunkelkur oder dieser aspirinvariante freuen. danke und gruss marco EDIT: DIESER TREAD SOLLTE VIELLEICHT IN DEN PFLANZEN UND ALGEN - BEREICH ??
Lieber Marco Ich kämpfe auch gegen diese :twisted: Blaualgen, Cyanobakterikum! Mein Becken läuft seit 1.Feb 07, am Anfang hatte ich auch Kieselalgen , diese sind nach 2 Wochen verschwunden oder von den TDS gefressen worden ! Vor einem Monat sind dann ziehlich schnell und heftig diese B-Algen aufgetretten! Ich habe dann eine Woche Dunkelkur gemacht und diese Schicht auf dem Sand abgesaugt! Ich hatte gleichzeitig auch viele Fadenalgen! Nach der Dunkelkur waren die Fadenalgen total verschwunden, die Blaualgen haben sich nicht weiter vermehrt, sind aber leicht immer wieder neu gekommen! Ich hatte übrigens Phoshpat 0,0, Nitrat 10mg/L ! Auffgefallen ist mir da ich zwei Sandarten gemischt habe ( Quarzsand 0,5-1mm + feinerer Rheinsand) im Quarzsand gedeien die BA nicht so gut, aber im Rheinsand extrem, da verkluppt der Sand zu einem grünen Klotz:twisted: ! Ich sauge einfach immer diese BA`s ab, dies ist in meinem Schneckenbuntbarschbecken aber eine ungeheure filigran Arbeit da leider die Schneckenhäuser auch immer überzogen werden. Jedes Häuschchen putzen und aufpassen dass ja kein Fisch sich darin versteckt hat:twisted: unglaublich, so was habe ich noch nie erlebt! Und jede Woche:twisted: :twisted: :twisted: ! Ich habe auch sehr viel gelesen über die BA`und glaube dass es Hauptsächlich mit indirektem Lichteinfall zu tun hat! Als Kind hatte ich ein AQ in meinem Zimmer (sehr gell) und hatte viele und immer BA! Dann in einer Zeit wo ich in einem alten und sehr sehr dunklen Bauernhaus wohnte hatte ich bis 20 AQ's (500L Tanga., 200L Tanga, 160 L Tanga, und 16 x20L Betta Aufzuchtbecken! In allen Becken hatte ich NIE, BA`s (massig aber Bartalgen)! Damals aber hohen Nitratwert 20-40 mg/L ! Jetzt wohne ich wieder in einem sehr hellen Haus (direkter Lichteinfall, Höhenlicht (850MüM! ) Seit 6 Wochen habe ich einen dicken Vorhang ums AQ (aus schwarzem Stoff)den ich immer Nachts bis Lichteinschaltung geschlossen halte! Habe heute gelesen dass im Tanganjikasee die Cyprichromisarten Cyanob. in grossen Mengen fressen? Hast du nicht Cyprich. im Becken ? Mit Aspirin getraue ichs mir ehrlich nicht so ganz, auch weil dies ja eine Säure enthält und ich mit niedrigem PH auch kämpfe! HAT JEMAND MIT DER Hollaendischen-Methode Erfahrung? Habe hier im Forum darüber gelesen und es tönt sehr intressant, leider habe ich keine weitere Erfahrungen darüber gefunden! Viele Grüsse und viel Geduld! wünscht Dir, ein mitleidender reto
Hoi Zäme, Die Frage nach der Wi^rkung auf den pH wurde schon am Anfang des Threads gestellt..hmmm2004.. aber ich glaube nie richtig beantwortet. Ja Aspirin enthält Acetylsalicilsäure.. Aber nicht als freie Säure sondern als Salz abgebunden.. Darum wird sich Aspirin im Wasser absolut pH-Neutral verhalten! Oder hat jemand von Euch schon mal das gefühl gehabt die Tabletten seien sauer?? By the way ich hab in einem deutschen Forum noch darüber gelesen.. da hat das auch einer gemacht und er wurde von den anderen Forenmembern fertig gemacht.. von wegen fahrlässig.. und Medikamente is's AQ. Ich halte eine kleine Dosis Aspirin im AQ für viel viel unbedenklicher als kommerzielle Algenvernichter.. (meine Meinung) Das Zeugs kommt übrigens in Birkenrinde natürlich vor. Grüess Aspi
Hallo Aspi Warum führt dann Aspirin zu einer Magenübersäuerung? Ich hatte über Jahre zuviele Aspirin geschluckt, der Artzt sagte mir, ich soll sofort auf Paracetamol (Dafalgan) umsteigen da ich massive Magenübersäuerung hatte! Dass der Wirkstoff von Aspirin natürlich vorkommt weiss ich, aber auch die Natur kann doch giftig sein oder ? Gruss reto
panadol hallo zusammen ich hatte einmal blaualgen und fadenalgen. Dann benutzte ich Panadol (1/2 TABLETTE) und seit einem halben Jahr habe ich die Algen nie mehr gesehen. Die einzige Veränderung war dass das Wasser schwarz wurde, was sich nach WW und 2 Tagen legte. Fische sind aber kerngesund. ps.: habe 63 l Becken. LG FSCH_AUFKL
Hoi Reto, Die Magenübersäuerung ist nur eine Folgeerscheinung. Die Säure wird vom Magen produziert. Ja Aspirin greifft die Magenschleimwände an.. der Magen reagiert mit verstärkter Säureproduktion. Ja Aspirin ist ein Blutverdünner.. es hat diverseste Wirkungen.. Aber giftig? Wenn es ein Medikament gibt, das im Normalfall unbedenklich ist, ist das Aspirin. Ich habe auch grad nach der Fischtox von Aspirin gegooglet und nichts gefunden.. Fischtox wird für alle chemischen Stoffe gemacht und ist normalerweise zu finden. Wenn Du nicht sicher bist, mach Aspirin in ein Glas und miss den pH dann weisst Du wie es sich auswirkt.. Am besten nimmst Du Alcacyl im Beutel.. dort liegt das Aspirin als Salz der Aminosäure Lysin vor. Diese Absalzung ist auch viel schonender für den Magen. Grüess Aspi
Hallo zusammen @Aspi, leuchtet mir ein deine Erklärung, ich bin ja kein Chemiker das ist dein Fach! Danke für die gute Erklärung. Betreff giftig, ich wollte nicht behaupten das Aspirin giftig ist, nur das es auch `natürliche` Gifte gibt . Habe mich sehr gefreut über deine Aussage, lieber ein Aspirin zu verwenden als mit Algenvernichtungsmittel, ich meine eben Du als Chemiespezialist! Würde zur Not es genau so machen! Im uebrigen, wie siehts mit der hollänischen Methode aus, hat da wirklich niemand praktische Erfahrung damit ? Dabei geht es wie ich verstanden habe darum die Bakterien ausserhalb des AQ^s so zu schädigen dass diese Botenstoffe aussenden und so , diese wieder im AQ den Cyanobakterien diese Information (absterben) überbringen und so eleminieren! Was sagt ihr zur meiner Behauptung, das Blaualgen immer mit indirektem oder direktem Sonnenlicht, Lichteinfall zu tun haben? Grüsse reto
Hallo Meine Mutter hatte einen "black out" (wie wenn man zuschnell aufsteht und es einem schwarz unt schwindlig wird nur ist sie bewustlos worden) und hat sich ein offenes Schädel-Hirntrauma eingefangen, als sie ins Spital eingeliefert wurde war die erste frage " Haben sie Aspirin genommen??" Denn Aspirin kann unterumständen Epilepsie auslösen!!!
hoi zämä danke für eure statements, da sind wir doch einen schritt weitergekommen. @reto bei mir ist es so dass 2 60er und eben das 2 meter becken davon betroffen sind. was mir auffällt ist das ich bei diesen becken einen anderen sand als bei meinen anderen becken benutze. nur bei diesen becken hab ich diese plage. vom stao her könnte ich nichts negatives sagen, sind alle mehr oder weniger "sonnenneutral" meine cyp.microlepidotus fressen diese blaualgen nicht und ich bin mir nicht so sicher ob das stimmt. :?: zur holländischen methode kann ich nix sagen ... höre ich zum ersten mal. wie meinst du das... ausserlich schädigen? irgendwie mechanisch "verletzen" und dann wieder ins becken damit? @aspi danke für deine info's. ich denke auch dass aspirin evtl. ne gute alternative zur anderen chemie ist. wie stehts eigentlich mit den schnecken? vertragen die's auch? gruess marco
Hoi Zäme, Ueber mögliche Nebenwirkungen beim Menschen etc möchte ich hier nicht diskutieren.. Ich habe nun Angaben zur Gewässer und Fisch toxizität gefunden. Für Fische wird es ab 1g/Liter gefährlich (50% der Versuchstiere tod innert 48h), für Krebsgetierchen (Daphnien) ab 0,16g/l (50 der Versuchstiere tod inert 24h) für Bakterien ab 0,02g/l. (50% der Bakterien tod innert 5 min!!!) Das erklärt dooch schon einiges.. denn auch Blaualgen sind Bakterien.. Für Fische ist es also nicht wirklich gefährlich denn wer schmeisst schon 400 Tabletten ? 0,5 g in ein 200L Becken.. ??!!?? Grüess Aspi
Hollänische Mezhode ?! Hallo zusammen Hier leider nur auf holländisch:-D : http://dutch.dphnet.com/artikel/blauwalg.shtml Dann hier im forum der Treat: (Blau)algenerfahrungen @Aspi, das wirds sein, wieso Aspirin wirkt, heisst das nun 2g auf 100 Liter AQ-Wasser zerstören 50% der Bakterien in 5 Min ... Was ist dann aber mit den Nitrosomas und Nitrobacter-Bakterien (Nitrifikationprozess) @ Marco, das wegen den Cyprichromis habe ich im Sonderheft der Datz Tanganjikasee gelesen, kanns irgendwie auch nicht verstehen, die Bakterien dann im Fisch :gruebel: ! Sehr intressant dass auch Du mit verschiedenem Bodengrund auch unterschiedliche Erfahrung gemacht hast. Vieleicht hat das mit Lichtreflektion am Bodengrund zu tun :gruebel: ? Grüsse reto
Aspirin in 60 Liter Becken gegen Cyanobacteria Salü Zusammen Also ich wage mal den ersten Versuch und habe 1/2 Aspirin-Tablette in mein 60er Multi-Becken gegeben welche ich zuerst in warmem Wasser aufgelöst habe so gut es ging. Ueber das Projekt werde ich hier mal ein wenig Tagebuch führen: 7.5.2007, 18:30 Uhr Aufgelöste Tablette ins Becken gegeben, Keine speziellen Reaktionen der Fische bisher. 10 Minuten später auch nichts besonderes. @Aspi Danke für die Angaben zur Toxizität, super so einen "Chemieprofi" an Board zu haben. ;-) @Reto Ich kann also absolut keine Beobachtungen dazu machen dass die Cypris von den Cyanobacterien fressen. Es gibt Fische, z.B. Cyathofarynx usw. welche gerne Braunalgen aus dem Sand filtern, aber ich habe nichts über Cyanofresser gefunden. Mal sehen wies weitergeht.... Gruess Marco