Antennenwelse in Brackwasser?

Hallo zusammen,

Ich danke euch für eure Meinungen. doch wie ihr selber seht gehen die Meinungen auseinander. Es gibt solche die sagen dass man Welse im leichten Brackwasser halten kann, und andere sagen, dies sollte man unterlassen.

Klar möchten wir das beste für die Fische. Angefangen haben wir mit einem 120 Liter Becken welches wir von Freunden übernommen haben. Darunter waren 11 Welse. Die Welse haben uns so ziemlich alle Pflanzen angeknabbert.

Ein wenig später haben wir uns ein 340 Liter Becken gekauft und dort alle untergebracht. Doch 11 Welse sind auch in so einem Becken zuviele. So haben wir 8 herausgenommen und nur die Welse im 120 Liter gehalten.
Danach haben wir "Süswasser" Kufis gekauft, um dem Welsen becken auch was zu geben, dass nicht am Bodem schwimmt. Stellte sich aber heraus, dass dies Brackwasser kufis sind, und im Süsswasser nicht überleben können.

So nun haben wir 2 Becken (340 Liter und 120 Liter), 11 Welse, 2 Kufis, 6schwertträger, 3 Kampffische, 10 neon rot, 10 neon schwarz, 3 netzschmerlen, 5 trauermantel color, 8 sumatrabarben, 2 streifenschmerlen.

Nun suchen wir die beste konstellation mit dem gegebenen oben.
Wir sind noch Anfänger und können uns einfach eine Meinung bilden aus euren Meinungen und daraus unsere Aktionen ableiten.

Danke vielmal für eure Meinungen.

 

Hi RogerRabbit

die Meinungen gehen vielleicht ausseinander wie so oft im Leben aber die Sache ist sonnenklar:Ancistren sind keine Brackwasserfische!

Wenn man Lebewesen in seine Obhut nimmt sollte man sich auch bewusst sein,dass dies mit grosser Verantwortung verknüpft ist.Diese Geschöpfe sind uns hilflos ausgeliefert und können sich in keinster Weise gegen unsere Willkür wehren.

Du verdonnerst deine Welse zu einem Leben im Brackwasser nur weil es für dich der einfachste Weg ist aber wie sie sich dabei fühlen kannst du nie und nimmer beurteilen.Das braucht schon eine gehörige Portion Kaltschnäuzigkeit.

Klar kannst du dir deine eigene Meinung bilden,daran kann dich niemand hindern aber die zusammengefasste Aussage unserer Meinungen ist absolut deutlich:
Man kann vielleicht Ancistren im Brackwasser halten aber es ist absolut nicht artgerecht und deshalb sollte man es auf keinen Fall tun!

Noch ein Wort zum Pflanzen fressen.
Mann muss ihnen nur genügend pflanzliche Nahrung anbieten,dann decken sie ihre Bedürfnisse nicht mit Wasserpflanzen.

Mir ist klar,dass dieses Posting relativ hart ist aber manchmal brauchts das :evil:

Ok,mehr hab ich zu diesem Thema nicht mehr zu sagen.Besten Dank an Ändu und Joschi für die Unterstützung und dir bzw deinen Welsen viel Glück.

Gruss Däni

 

Hi Leutz

Dieser Thread zeigt einiges auf.

Warum melden sich gewisse Leute erst jetzt?

Ich habe meine Argumente dargelegt, ich gebe keineswegs grünes Licht grundsätzlich - es ist wohl genug differenziert.

Abgesehen davon ist es eine sehr interessante Diskussion.

Gruss Rebei

 

PS:

Übrigens:

Ich les gerade, dass dieses Ansalzen "sehr" schnell vonstatten ging!

Mein Becken wurde über vier Wochen hinweg langsam angesalzen (grundsätzlich nicht wegen dem noch darin befindlichen und nicht gesehenen Ancistrus, sondern weil ich wollte, dass die Pflanzen - Anubia usw eventuell ihre Physiologie auch n bissel anpassen. Die Anubia ist gekommen, die andern Pflanzen nicht).

Ancistrus innerhalb von zwei drei Stunden da reinsetzen, hätte ich auch niemals gemacht. Never.

Es bilden sich übrigens nicht selten Nitritpeaks nach dem Ansalzen von Becken. Ich würde da sehr aufpassen.

Gruss Rebei

 

Um dieser Diskussion ein Ende zu setzen. Wir haben ein neues Aquarium angeschafft! Unsere Welse werden nun wieder ihr eigenes Süsswasseraquarium haben und die Kufis erhalten ihr eigenes Brackwasserbecken. Herzlichen Dank für all die Postings.

Freundliche Grüsse
Jessi

 

HI Jessi

Für die Fische sicher die optimalste Lösung.

Gruss Rebei

 

Für die Fische und unser Gewissen.

Nun hoffe ich einfach dass Welse keine Schnecken fressen, denn die sind für die Kufis

Ich werde euch dann noch Bilder hier in diesen Thread posten damit ihr das auch glaubt was wir nun wie gemacht haben


Auf jeden Fall besten Dank

 

Hi Jessi und RogerRabbit

euer Entscheid,ein weiteres Aquarium einzurichten,ist echt lobenswert!
Andere hätten nach dieser Postingschlacht einfach nicht mehr reagiert oder im besten Fall die Welse weggegeben.
Hut ab! :wink:

Mir ist klar,dass ich ziemlich dick aufgetragen habe und mit meinen Äusserungen hart an die Grenze des Erträglichen ging.
Der Grund dafür liegt sicher in meinem Respekt gegenüber lebenden Wesen aber nicht zuletzt auch in der Freude die mir unter anderem Ancistren seit vielen Jahren schenkten.

Nachdem ihr nun den guten Weg gewählt habt hoffe ich natürlich sehr,dass ich euch mit meinen Worten nicht zu sehr verletzt habe und wünsche euch viel Freude mit euren Kugelis,Welsen und den anderen beflossten Mitbewohner!

Ps:nicht vergessen,gebt euren Welsen einfach genügend pflanzliche Nahrung (z.B. Gemüse,Salat) und ihr könnt auch dieses Becken wunderschön bepflanzen.

Gruss Däni

 

Hallo,

Ja du hast mich sehr verletzt
Ne ich wollte ja eure Meinung wissen und darum ist das auch OK, ansonsten hätten wir hier nicht posten müssen, wenn wir nicht andere Meinungen hören wollten.

Ja den Welsen geben wir noch viel so Gurkenscheiben, die haben sie sehr gerne und bei 8 Welsen sind 3 Gurkenscheiben weg in einer Nacht.

Ich hoffe nur die Kufis fressen diese Schnecken die wir nun haben

Naja auf gutes Gelingen hoffen wir auch, hat uns auch noch was gekostet dieses dritte Aquarium aber zum wohle der Tiere machen wir fast alles

 

optimale lösung....ja das ist es wohl...naja, so soll es sein..

@reibei...ich habe mein becken auch im schnelldurchlauf aufgesalzen...und hatte keinerlei probleme. weder anstieg der nitritwerte noch sonst was..nur zufriedene kugler...;-) aber das kann sicher verschieden sein..aber dann müsste ich ja jedesmal wenn ich wasserwechsel mache angst haben dass wenn ich das neue salzwasser eingebe wieder ein nitritpeak stattfindet.... :?: nunja, aber sonst kann das sicher mal passieren, aber ich denke das da auch noch die sauberkeit einen faktor spielt.

gratulation zum neuen becken roger, und jessy. werdet sicher freude daran haben..und keine angst welse mögen keinen schnecken..;-) habe die welse auch in dem becken mit der schneckenzucht..! aber schnecken lieben mückenlarven..meine jedenfalls....

nunja, da hat sich ja nun doch noch alles zum guten gewendet..obwohl ich eigentlich mit reibei eins bin, dass es sich hierbei einfach nur um spekulationen handelt ob sie nun im brackwasser leben können oder nicht. ich hatte ein buch über südamerikanische welse, was ja der antennewels auch ist. und das ist ein naturwissenschaftliches buch, kein aquarium-guide und in dem sind als lebensräume auch brackwasserteiche beschrieben worden.......aber ich will hier nichts dazu sagen..meine bleiben jetzt im süsswasserbecken aber eins weiss ich meine forschungen bezüglich infos über diese arten werden jetzt erst richtig losgehen... :wink:

also dann...lieben gruss an alle..

und vor allem an die beiden neukugler...! viel spass, es ist wunderbar in die herzigen kulleraugen zu schauen...sie glotzen so schön..mit einer pupille nach oben mit der anderen auf die seite..ich liebe es... :shock:

ciao...

 

Yep da haste recht. Die Kufis sind absolut süss. Sie sind momentan noch ein bisschen scheu, aber werden langsam neugierig auf uns

Werden auf jeden Fall noch viel Freude an Ihnen haben. So hoffe ich.

Herzlichen Dank für deine wortreiche Unterstützung in den letzten Tagen. :wink:

Jessi

 

Ja zum zugucken ist es super lustig.
Nun aber noch eine Frage.

Lieben die Palembang Kufis nicht alle Fische ?
Oder fressen die nur in der Nacht ?
Haben ihnen drum gestern einen Schneck zum probieren reingegeben,
doch die ignorierten ihn völlig. :?: :?

 

wie gesagt, es gibt solche die sind sehr ageressiv, und andere die sind äusserst friedlich, anders als meine grünen wird der biocellatus, nicht ganze fische essen, aber es kann durchaus sein, dass sei angeknabbert werden. ich habe wie schon beschreiben mollys und die haben ja auch gerne brackwasser, und sie wehren sich gegen allfällige attacken der kufis. das musst du ausprobieren...

das wegen dem schneck, kommt drauf an wie gross der war, wenn es ein schneck so um die 1cm bis grösser, dann geht das schon eine zeit bis die ihn fressen, denn dann zerlegen sie ihn langsam (qualvoll)...für den schneck...

aber sonst fressen die das ganze sehr schnell.. wenn er am boden liegt kannst du sicher sein, dass die etwas länger brauchen bis sie ihn gefunden haben..wenn es ein kleiner ist kannst du ihn mal reinhalten oder mit einer pinzette, ( würde ich mir eh anschaffen zum kufis füttern damit du nicht mit den fingern reinlangen musst..) und dann einfach ein wenig wedeln und auf den schneck aufmerksam machen..im stil von komm kufi, kufi, kuf..komm komm komm...und dann gehts meistens wenn sie "blut geleckt " haben ziemlich schnell und die dinger sind weg...(hab eine lange pinzette dafür..braucht man auch für terrariumtiere....

und sonst würde ich mir auch keine sorgen machen die fressen das schon wenn es ander zeit ist.... aber genügend schnecken drin ist immer gut... :!:

gruss kufi

 

Wir haben 11 braune Apfelschnecken gekauft. Die sind so 1cm gross.
Im zuchtbecken haben wir schon junge Schnecken habe ich gestern gesehn. Die sind ca 1-2mm gross momentan.

Die Zucht geht ja schnell
Ich habe gelesen, dass der Palembang Kufi gerne Blasenschnecken frisst.
Nun tönt das schön, aber wo bekommt man solche schnecken ?

Unser Qualipet hatte nur Apfelischnecken und Paradisschnecken.
Unsere Kufis sid wohl friedliche habe ich gelesen

Naja aber fressen sollen sie endlich

 

wenn du jetzt am aufsalzen bist, dann fressen sie warscheinlich noch nicht richtig, weil sie jetzt endlich ihre gewohnten umstände bekommen...wenn sie noch im süsswasser sind, fressen sie nicht, weil sie sich nicht wohlfühlen..bei kufis ist fressen das wohlfühlzeichen.. :wink: blasenschnecken, keine ahnung, aber ich denke mal es schmecken ihnen auch die anderen...ja so umd die 1cm die knacken sie halt nicht einfach so...am besten sind die kleinen so um die 5mm..die lieben sie...und eben ab und an etwas abwechslung, mit shrimps und solchen gefrohreren "härteren" tierchen...nundenn..wie siehts mit dem salzen aus..hast du schon angefangen..und wenn ja wie..?

gruss kugler...

ps. die werden euch lieben wenn ihr eine gute zucht hinbekommt...

gruss kugler.. :wink:

 

Wir haben nun angefangen mit 1-2 Gramm Salz pro Liter Wasser.
Laut Rebei haben wir zu schnell angesalzen, was für die Welse ganz schlecht war und für die Kufis ok sein sollte.

 

keine angst so schnell "butzs" die welse schon nicht....und die kufis werdens euch danken..ich habe auch so aufgesalzen...jetzt könnt ihr langsam hochfahren bis auf so ca. 1.01 ich fahre im moment immer zwischen 1.005 & 1.01 kannst du mit einem aräometer bestimmen, bekommst du in jeder gutsortierten aquarienhandlung...ich finde nicht dass du zu schnell salzt..das sollte ok sein..nitrit überprüfen ist schon empfehlenswert, aber sollte eigentlich nicht auftreten...die welsies haben ja jetzt ein neues becken, von dem her denke ich dass ihr da keine probleme bekommt...

greets.

 

Wow bemerke gerade dass es selten so lange Threads gab hier im Brackwasser teil

Also ein Aräometer haben wir noch nicht, aber den werden wir sicher noch kaufen plus einige Schnecken und wenns den Kufis gut geht, dann evt noch n 3ten

Gibt es eigentlich keine Faustregel, Wieviel Fisch auf wieviel Wasser ?

Sprich jemand besitzt ein 100liter Becken, jeder Fisch braucht 20 Liter Wasser, also kann man 5 Fische reintun.

Gibt es Für Welse eine Grenze ?

 

Hi GreenPuffer

da du der Meinung bist,dass es sich bei meinen Aussagen nur um Spekulationen handelte erkläre ich es mal genauer.

Zuerst ist mal klar zu stellen,dass wir hier von Antennen-Harnischwelsen (Gattung Ancistrus) reden und nicht von Antennenwelsen (Gattung Pimelodus).

Es ist wissenschaftlich nicht nachgewiesen,dass Vertreter der Gattung Ancistrus in der Brackwasserzone vorkommen und die dauerhafte Haltung solcher Tiere in aufgesalzenem Wasser belastet ihren Organismus extrem.

Die Erklärung dieser Belastung ist in den Gesetzen der Osmose zu suchen.
Der Salzgehalt im Süsswasser beträgt 0,05-0,4%,der des Meerwassers 3-4% und der Fischkörper enthält 0,9% Salz.
Schwimmt nun der Fisch in einem Wasser das mehr Salz enthält als sein Körper,wird ihm nach den Gesetzen der Osmose laufend Wasser entzogen.Also muss er logischerweise trinken,sonst vertrocknet er buchstäblich.
Nun nimmt er aber beim trinken nebst Wasser auch laufend wieder Salz auf,welches er natürlich loswerden muss.Meerwasserfische und Fische aus der Brackwasserzone haben daher sehr leistungsfähige Nieren,womit sie dieses Problem in den Griff kriegen..
Die Nieren von Fischen,welche eigentlich im Süsswasser leben sind jedoch nicht auf diese Dauerbelastung ausgelegt und laufen somit permanent auf Überlast.
Aus diesen Gründen sollte man nur Fische in aufgesalzenem Wasser halten,die sich im Laufe der Evolution diesen Umständen angepasst haben.

Nun hoffe ich,dass ich dir/euch mit dieser Eklärung ein besseres Verständnis für die Sachlage vermittelt und die Unterstellung,ich würde spekulieren,ausgeschaltet habe

Gruss Däni

 

Hi Pike

Diese Erklärung ist altbekannt nix neues, aber es gibt Fische, die sind fähig, dies zu überbrücken.

Und: Ich sage, dass ERFAHRUNG hier wirklich ausschlaggebend ist. Es ist eine THESE dass Ancistrus NUR in Süsswasser gut leben kann. Aus ERFAHRUNG kann ich sagen, dass er auch in leichtem Brackwasser problemlos zurecht kommt.

Entgegen sämtlicher theoretischer Überlegungen.

Gruss Rebei