Fischsterben geht weiter

Hallo

Nach dem Verlust meiner beiden Antennenwelse ist nun auch ein Panzerwels gestorben und ich werde langsam verzweifelt. :cry:
Wie auch schon bei den Antennenwelsen zeigte er kein aussergewewöhnliches Verhalten, er lag einfach plötzlich tot im Becken.
Aufgefallen ist, dass er sehr dick war und die Kiemen entzündet schienen (sie waren jedenfalls rot). Meine Schwester hat Fotos gemacht und ich werde sie am Wochende hochladen.

Das ist nun der dritte Fisch der stirbt, innerhalb von vielleicht zweieinhalb Monaten. Nitrit wurde sofort überprüft und war nicht nachweisbar. (und ich habe nun den genaueren Tröpfchentest von JBL)
Auch die anderen Wasserwerte waren wie immer:

GH: 9
KH: zwischen 3 und 4 (meine Schwester war sich nicht ganz sicher wo jetzt der Umschlag war)
N02: n. nachweisbar
pH: 7.5

Ich habe anschliessend gleich grosszügig Wasser gewechselt.

Könnte es vielleicht doch etwas bakterielles sein, wenn ja, was könnte ich dagegen tun? Ich habe bisher Erlenzäpfchen im Wasser, sollte ich es vielleicht einmal mit Seemandelbaumblättern versuchen?

Ich möchte diesem Sterben endlich ein Ende bereiten, nicht, dass ich noch mehr Fische verliere.
Der Restbesatz im Moment:
4 Dreilinienpanzerwelse
10 Schwarze Phantomsalmler

lg. Manuela

PS: Ich habe seit längerem viel zu viele Turmdeckenschnecken im Becken, die ich auch durch eine Verringerung der Futtermenge und durch Absammeln noch nicht losgeworden bin. Aber das kann doch kein Grund für ein Fischsterben sein, oder?

 

Hoi Manuela

das mit den TDS ist nicht ausgeschlossen. Falls viele davon eingegangen sind, faulen sie und verunreinigen das AQ.
Das könnte den Verlust der Fische erklären.

Besser ist, entweder Helenas dazu tun, oder TDS rausfangen und verschenken.

LG
Heinz

 

Hi Manuela

Ein Massensterben der Schnecken müsste eigentlich einen Nitritanstieg mit sich bringen.

Du sagst, dass der tote Panzerwels sehr dick war, mit entzündeten Kiemen.

Ferndiagnose ist immer schwierig, und ich bin kein Fachmann in Krankheitsfragen. Aber evt. willst Du mal die verschiedenen Krankheitsbilder von Bauchwassersucht und Fischtuberkolose mithilfe Google-Bilder vergleichen.

Seemandelbaumblätter einzusetzen ist bei Deinem Fischbesatz sicher eine gute Idee. Allerdings erbringen die Erlenzäpfchen die ähnliche Leistung, nämlich bakterienhemmend zu sein.

Ich würde vorerst mal etwas knapper zu futtern geben und momentan auf lebende oder gefrorene Artemias, schwarze und weisse Mückenlarven zurückgreifen. Dem gefrorenen optimalerweise Fischvitamine (zB Sera-Fischtamin, Dennerle V-Maxx Vitamine oder JBL Atvitol usw.)beigeben.

Und besser öfters einen Teilwasserwexel machen als einen wöchentlichen grosszügigen WW.

Noch ein paar Fragen zum Zweck der Ursachenforschung.
Wie steht es mit der Filterung im Aq und wie gross ist das Aq? Ist es gut bepflanzt und strukturiert?
Schwarze männliche Phantoms, wie auch viele andere Salmlermännchen, bilden kleine (Ablaich-)Reviere, welche gegenüber anderen M verteidigt werden.
Evt. gibt es hier unnötigen Stress durch zuviele Männchen, die kein Revier haben, oder aber, die W haben keinen Rückzugsplatz. Weisst Du, wie die Geschlechteraufteilung bei den Salmlern ist?

Bonne chance
JK

Edith hat vorher übersehen, dass das Aq 96l hat. Nun wäre es interessant die Aufteilung M/W zu kennen.
Aber Edith hat schon eine Vorahnung.

 

hoi Joschi,

Erlenzäpfchen kann man eigentlich nicht wirklich mit Seemandelbaumblättern vergleichen. Das einzige wass die gemeinsam haben sind viel Gerbstoffe.
Ja Gerbstoffe sind bakterienhemmend.. aber Seemandelbaumblätter/Rinde sind haben deutlich potentere Antibakterielle Wirkstoffe zu bieten als Gerbstoffe.

Guckst Du hier:
http://www.aquarium.ch/index.php/Al...eemandelbaum-Inhaltsstoffe-und-Wirkungen.html

Grüess
Aspi

 

Hoi Aspi

Ich denke schon, dass ich darüber etwas Bescheid weiss...
Nicht ohne Grund habe ich sie schon vor Jahren hier für Forenmitglieder angeboten (mittlerweile jedoch schon länger eingestellt). Da warst Du wahrscheinlich weder registriert noch hast Du mitgelesen. (Nicht böse gemeint, nur als Erklärung).

Vergleichbar ist es eigentlich schon, aber dass SMBB eine bessere und höhere Wirkung erzielen, davon bin ich auch schon damals ausgegangen. Ohne 'wissenschaftliche' Prüfung oder Recherche. Aber ich war und bin ab und wann in Malaysia auf Besuch, und habe mir damals eben das eine oder andere abgeguckt, welches hier in Europa noch den Diskuszüchtern oder evt. noch den Kampffischzüchtern 'vorenthalten' war.

Danke für den Link. Du hast Dir sehr viel Arbeit damit gemacht, und das sieht für mich (als Laien ;-) ) professionell recherchiert aus.

Leider konnte ich den SMB Rinden-Test wegen Forenabwesenheit damals nicht mitmachen.

Nix für Ungut und keep up the good work

Greetz
JK

 

Hallo und schon mal vielen Dank für eure Mühen

Das Aquarium hat wie in meiner Signatur beschrieben 96l; die Masse sind: 0.8x0.3x0.4
Ich habe vier Phantomsalmlermännchen und 6 Weibchen, das sollte doch von der Reviergrösse her noch gehen? Oder irre ich mich da? Ich habe die Verkäuferin damals extra darum gebeten mehr Weibchen für mich herauszusuchen.

Gefiltert wird mein Becken mit einem EHEIM professional 2224.
Es ist so mittelmässig bepflanzt. Ich hätte gern mehr aber aufgrund der schwachen Beleuchtung in diesem Standartbecken (1x18Watt) reicht es nicht für mehr.
Ich hab nach Bilder im Internet gegoogelt, also nach Bauchwassersucht sieht es eher nicht aus, so richtig aufgebläht war er nicht, er war eher schon immer dick, wie auch die anderen Panzerwelse. (wohl ein wenig zuviel gefüttert).

@Pfiff: An helenas habe ich auch schon gedacht, momentan sammle ich die Schnecken immer wieder mal ab. Verschenken kann ich sie leider nicht, da ich einige wenige (nur unter einer Wurzel und ca. 4mm lange) Planarien habe; die möchte ich ja niemandem mitgeben.

Vielen Dank schon mal für eure Hilfe
Sachmet

 

Hoi Manuela (oder ist Dir Sachmet lieber?)

Hast Du klasse gemacht mit M/W 4/6.
Edith ist gerade in Keller gegangen um sich etwas zu schämen... aber nur etwas! ;-)
Eben; 'mittelmässig bepflanzt' mit 1x18W - bei ~40 cm Beckenhöhe, da wird wohl nie ein solcher Dschungel wachsen, um einigermassen 'natürliche' Reviergrenzen zu bilden, ausser Du hast Anubien oder hoch wachsende Cryptos, das verlangt aber Zeit. Die Lichtausbeute ist für generelles Pflanzenwachstum gerade mal grenzwertig, aber natürlich immer noch ok.


Vielleicht könntest/müsstest Du hier noch mit einer Holzwurzel/Stein nachhelfen, um dem Aq mehr Struktur zu geben!
Filterumwälzung ist mehr als ausreichend. Alles mehr als 'Roger'.

Der verstorbene Pzwels war schon immer dick?
Dann wars wohl ein W. Überfüttern kann man Corys eigentlich nicht wirklich - sofern genügend Ballaststoffe im Futter enthalten sind. Bei übermässiger Eiweiss/Protein Fütterung, wie zB Würmern (Enchys, Grindal, Regenwürmern etc.) sieht es anders aus. Dann 'verfetten' sie - und das wäre schlecht. Corys sind eigentlich nimmermüde Futtersucher. Lieber öfters zb Daphnien oder genannte Mülas (Ballaststoffe) zum futtern geben.

Ok. Nach Bauchwassersucht sieht es nicht aus.
War ja auch nur eine Vermutung.
Fischtuberkolose steht noch im Raum.

Ich bleibe bei meinem vorher vorgeschlagenen Futter'konzept'.
Weniger, dafür (hoffentlich) qualitativ besseres Futter, angereichert mit Vitaminen.

Greetz
JK

 

ich habe ebenfalls eine TDS plage mit helenas beseitigen können.

auch wenn ich nur 3 mal in der woche fütterte, wurden die TDS nicht weniger. die helenas waren meine letzte aktion, den viechern herr zu werden.

ich kann nur sagen, es hat geklappt :-D

 

Langsam verzweifelt!!!

Hallo

Das Sterben geht weiter. Mir sind unterdessen noch zwei Schwarze Phantomsalmler gestorben. Einer war total abgemagert und hatte einen richtigen Messerrücken, weshalb ich langsam fürchte, dass meine Fische an Fischtuberkulose leiden.
Der zweite, den ich heute aus dem Becken fischte, der sah so weit wieder unversehrt aus. Keine roten Flecken oder Wunden, nicht aufgebläht oder bleich..einfach nur tot.
Ich weiss langsam nicht mehr weiter. Ich habe vor einigen Wochen Seemandelbaumblätter hinzugeben und auf eure Ratschläge hin auch gesünder gefüttert. (Sehr viel Frostfutter) Doch alles scheint vergebens zu sein, ich kann den Fischen nicht wirklich helfen.
Ich habe daran gedacht einmal ein wenig Seemandelbaumblätter Sud hinzuzugeben, da die Stoffe auf diese Weise ja besser gelöst werden und das Immunsystem der Fische stärken sollten. Was meint ihr? Ist das eine gute Idee oder schadet das mehr als es nützt?

Die Wasserwerte sind wie immer. Nitrit nicht nachweisbar, habe es natürlich wieder sofort überprüft als ich den toten Fisch sah und messe es auch sonst jetzt einmal wöchentlich, um sicher zu gehen.

GH: 9
KH: 3
N02: n. nachweisbar
pH: 7


lg. eine langsam verzweifelnde Manuela

 

Hallo Manuela,

Wenn Du das mit Sicherheit wissen möchtest, musst Du die Fische zur Nafus zur Untersuchung schicken. Am besten 3 Stück die Kränkeln aber noch nicht tot sind.

Die können Dir dann ganz genau sagen was die Fische haben. Wenn es eine Heilbare Krankheit ist werden die Dir auch sagen wie genau Du behandeln musst.

http://www.aquarium.ch/index.php/Allgemeine-Aquaristik/NAFUS.html

Die Kosten füreine Total Untersuchung war bei mir damals unter 100 CHF.

Grüess
Aspi