Hi :!:

Weiss irgendjemand zufällig wo man in der Schweiz orangene Zwerflusskrebse ( Cambarellus patzcuarense ) kaufen kann :?:

Habe bisher noch keinen Händler in der Schweiz gefunden der sie anbietet aber muss unbedingt welche davon haben... :roll:

Bitte schreibt mir kurz wenn Ihr einen Händler kennt der sie anbietet, möglichst im Raum Basel/Bern/Zürich/Luzern ... :shock:

Danke, mFG :wink:

BlueEyeDoc

 

Hallo

Lies dir mal folgenden OM-Artikel von Michi Tobler durch...

http://www.aquarium.ch/foren/aquarienforum/kb.php?mode=article&k=18

 

Ok die Gesetzeslage ist also fraglich ...

Danke Dir erstmal für den Hinweis ... :!: :!: :!:

Also ist die Gestzeslage zur Einfuhr von Krebsen fraglich bis unklar momentan ...

Schräg dass als Begründung angeführt wird dass die Krebse Krankheiten einschleppen usw - es gibt ja verpflichtende Quarantäne und ausserdem gehts ja um Aquaristik und nicht um Freihaltung... :!: :shock:

Aber mich sollte das als End-Käufer eigentlich ja nicht betreffen da ein Händler, der diese Krebse einführt und sie dann zum Verkauf anbietet ja dann (hoffentlich) eine gesetzliche Bewillgung hat und die Quarantänevorschriften etc. alle eingehalten hat ... :?:

D.h. wenn ich die Krebse in einem Laden kaufen kann sollte ich nichts mehr mit Bewilligungen etc. am Hut haben oder ? Falls doch kann ich mich ja jederzeit um eine solche bemühen, ist meist mit etwas Wartezeit kein grösseres Problem (soweit ich weiss) und die würde ich in Kauf nehmen ... :!:

Also momentan wirklich kein Händler der sie anbietet :?:

 

mann oh mann

Also gut, nun mal Klartext: :evil:

1.) In seinem Artikel steht nichts davon dass ausländische Krebse generell verboten sind sondern bewilligunspflichtig ... lies mal genau wenn Du schon anfängst so bösartig zu meckern ... ich sag nur "von Kanton zu Kanton unterschiedlich ... Gesetzeslage nicht klar ... demnächst genaue neue Regelungen, "In den kommenden Monaten sollen die Bestimmungen bezüglich Import und Haltung von Krebstieren von einer Arbeitsgruppe des BUWAL überarbeitet werden. Es ist zu hoffen, dass dabei auch die Interessen der Aquarianer berücksichtigt werden...."

.. etc...etc...etc also von wegen "punkt um " ... ist das sicher (noch) nicht!

2.) Bewilligungen erhält man nicht immer, aber fragen wird ja nichts kosten und bei Reptilien erhält man sie beispielsweise auch, eben nach Einhaltung der Quarantäne etc. (und natürlich tollen gebühren) ...

3.) Ich habe nicht im Geringsten vor gegen irgendein Gesetz zu verstossen ok? Also hör auf mit diesem "du böser Bube" etc. sondern bleib doch einfach sachlich, es war eine Frage ob jemand fachlich gesprochen mehr Wissen hat als ich und nichts weiter ...

4.) "die vergangenheit (und auch gegenwart) zeigt, dass das gesetz wichtig ist : werden einem die fische zu langweilig oder passen nicht mehr ins aquarium, werden sie nicht selten in der natur ausgesetzt.
so werden auch krankheitserreger in die natur exportiert, die sie bisher nicht kannte und das kann ganze populationen bis hin zur ausrottung einer art führen. "

-> also bitte, das weiss ich auch ... aber nicht jeder ist ein umweltterrorist und nicht jeder ist so naiv wie du mich gerade hinstellst ... :!:

5.) "das ist die falsche einstellung für die aquaristik!
so a la "was ich nicht weiss macht mich nicht heiss" interessiert im extremfall den gesetzesgeber nüscht die bohne. "mitgengangen=mitgefangen" trifft es eher..."

-> sorry aber du solltest die sätze nicht auseinanderreissen sondern zu ende lesen (der Trick mit dem Sätze aus dem Zusammenhang reissen ist uralt und aus eher unseriösen Zeitungen bestens bekannt! Will Dir nix unterstellen aber... bitte nicht so lahm und plumpe Sensationsmache! Ich sagte nicht "hauptsache ich kriegs sie egal wie" sondern dass ich mich eigentlich sicher fühlen sollte wenn ein seriöser Händler sie anbietet ... und dass ist eigentlich nicht eine verkehrte Einstellung wenn man selbst unsicher über die Gesetzeslage ist oder ? Falls es wirklich strikt verboten ist dann werd ichs sicher auch lassen ... nur ärgert es mich wenn mich jemand so von der Seite angreift und mir tausend sachen unterstellt !!! :evil:

6.) "wenn trotzdem krebse angeboten werden, wozu quarantäne ?!"

-> die Quarantänevorschrift ist vorher(!) dazu da die Tiere zu beobachten ob sie krankheitsfrei sind - also wenn ein Händler diese seriös und unter Einhaltung der Vorschriften anbieten würde, sollten sie eine Quarantäne durchlaufen haben und daher keine fremden Krankheiten haben - zumindest theoretisch ! Praktisch werde ich sicher spätestens jetzt 5x nachfragen ob alles legal ist! Aber unterstell bitte nichts einfach mal so um ein bischen "Verdammung" zu betreiben!

Also echts nichts gegen dich, aber bitte lies einfach alles im Context und unterstell nicht dauernd etwas was ich nie gesgat/geschrieben habe...

Ich danke Dir für deine Kritik und Hinweise, aber bitte in der richtigen Form und Höflichkeit beim Nächsten mal ok?

mfG

BlueEyeDoc[/quote]

 

Hi BlueEyeDoc

Dieses Thema hat schon mal ne riesen Diskussion ausgelöst aber Fakt ist nunmal, dass wir als private Aquarianer und auch Händler keine nicht einheimischen Krebse halten oder verkaufen dürfen und daran wird sich in absehbarer Zeit nix ändern und es gibt auch keine Bewilligung.

Hier noch die Diskussion mit einem offiziellen Schreiben der Buwal (Seite 3 des Treads]... somit sollte die Fragen geklärt sein.

http://www.aquarium.ch/foren/aquari...ostorder=asc&highlight=buwal+krebse&&start=60

Liebe Grüsse

Angel

 

Re: mann oh mann

hallo zusammen,

also gut, nun mal klartext:

richtig, gesetzlich ist es theoretisch (!) möglich, eine bewilligung zu kriegen. praktisch wird die aber nicht ausgestellt. somit ist import faktisch verboten und da kannst du dich auch als privatperson strafbar machen (siehe anhang des gesetzestextes). übrigens: die überarbeitung der richtlinien hat zu keinen änderung im status quo geführt. in diesem fall wiegen die interessen des naturschutz ganz einfach über den interessen der aquarianer!

ja, fragen kostet nichts. aber wie gesagt, die internen richtlinien sind streng. quarantäne reicht im falle der krebse nicht, da müssen schon antikörpertests her... vielspass beim zahlen.

kein problem;o)

ja... aber das system ist nur so stark wie das schwächste glied. nur weil jemand vielleicht vertrauenswürdig bist (wie soll das eine behörde denn kontrollieren), kann man nicht einfach eine ausnahme machen...

ich will ja nicht weiter drauf herumstochern... aber eben: legeale krebse gibt in der schweiz nicht. da kann sich der händler noch so lange als seriös loben...

wie schon erwähnt, reichen bei den krebsen einfache quarantänen nicht. amerikanische krebse können die krebspest tragen, ohne symptome zu zeigen, und schliesslich andere krebse anstecken. was man also bräuchte sind antikörpertests, um auszuschliessen, das ein individuum wirklich krankheitsfrei ist.

gruss, michi

 

Hallo,

die Krebspest wird durch einen Pilz ausgelöst.
Amerikanische Krebse reagieren auf diesen Pilz so schnell, dass dieser eingekapselt wird, bevor er Schaden anrichten kann.
Soweit ich weiß gibt es daher auch keine Antikörper.

Europäische und australische Krebsarten fallen diesem Pilz allerdings zu 100% zum Opfer. Es gibt keine immunen Tiere.

Von daher gesehen würde das Verbot Sinn machen. Praktisch ist das verbot jedoch sinnlos, da es in sonst überall erlaubt ist diese Krebse einzuführen. Bereits um 1860 rum wurden amerikanische Krebse in Europa eingeführt und bewußt ausgesetzt. Diese bevölkern mittlerweile fast alle größeren Flüsse in Europa. Das die Schweiz glaubt dies durch ein Haltungsverbot verhindern zu können halte ich persönlich für reines Wunschdenken.

Eine Quarantäne macht da allerdings auch keinen Sinn. Der Pils kann noch sehr lange im Krebs vorhanden sein.

Trotz allem sollte man bei der Haltung von amerikanischen Krebsen die Problematik kennen. Das versehentliche oder beabsichtigte Aussetzen darf nicht passieren um einheimische Arten nicht weiter zu gefährden.

 

Hallo in biel gibt es einen Händler der verkauft Krebse.
Werde mal die adresse ausfindig machen.
Gruss Thomas

 

Hallo Rene,

keep cool...!

Cheers, M

 

Genau wegen solchen Typen suchte ich andere aquariumforums. :twisted:

 

Guten Tag

Also melde ich mich auch mal zu Wort :wink:

Leider ist es so, dass in der ganzen Schweiz die Edelkrebspopulationen sehr stark zurückgegangen sind, sich dafür aber die Anzahl amerikanischer Krebse vervielfacht hat.

Leider verkaufen auch heute noch viele Zoofachgeschäfte solche Tiere... Zwar nur auf Bestellung, aber man kriegt sie.

Eigentlicht kriegt man so ziemlich alles, wenn man nur weiss wo und/oder genug Geld hat.

Ich persöhnlich finde das eigentlich sehr schade, weil man da wieder sieht, wer Geld hat, hat Macht :x

Nicolas

 

Krebse

Hallo BlueEyeDoc,

Meinst Du so etwas siehe Bild)

Gruss Pascal
(der Krebs befindet sich in Deutschland)

 

Basel

Hallo,ich suche auch diese krebschen,bitte PN an mich.Gruss Werner

 

Hätte die auch gerne sehen schön aus.

 

Kopfschütteln

Ich will!!! Ich will!!!

:evil: :evil: :evil:

Ich finde es schon erschreckend wie viele Leute sich einen Scheiss um die Gesetzeslage scheren. Die Befriedigung der eigenen Wünsche, respektive des eigenen Egos scheint manchen Leuten über alles zu gehen. :roll:

Ich bin sicher keiner von den Extremen, die immer sofort erregt rufen "Becken zu klein" "falscher Besatz" und alles besser wissen.
Aber wenn ich sehe, dass erst lang und breit die Rechtslage erklärt wird und auch warum diese so ist, denn immer noch lese ich will auch, ich suche auch, denn kann ich nur den Kopf schütteln.

:? :? :?

Gruss Peter

 

Wenn es seriöse Personen sind die sie nicht aussetzen wo ist dass Problem?
Dass ist wie dass Kiffen wenns niemand stört sollen sie tun was sie wollen.
Schweizer sind in dieser hinsicht stier.
Wir müssen uns nicht alles gefallen lassen was dieses Land meint sei richtig für uns.
Auch dass mit dem schengen dass ist krank und wird uns noch viel unheil bringen dass sollte verboten sein.
Ich finde wer Krebse will soll sie haben es gibt auch Fische die mann aussetzen kann.

 

Richtig, ich bin auch für offene Grenzen, wer oder was sich in der Schweiz niederlassen möchte soll das Recht dazu haben.

Gruss, Nico

 

Offene Grenzen finde ich auch gut.
Doch lässt sich da nicht leichter krebse reinholen?
Wie wollen sie dass verhindern?
Falls die schweiz der EU beitritt werden die gesetze geändert?