Zusätzliche Strömungspumpe bei HMF notwendig??

Hallo zusammen

Ich bin gerade dabei mir alles für einen HMF zu kaufen. Eine Frage stellt sich mir aber trotzdem:

Es heisst ich solle die Kreiselpumpe ca. 15cm von der Oberfläche befestigen, kriege ich aber so noch eine Oberflächenbewegung ins Becken??? Oder muss ich den Fischen anderst noch Sauerstoff zufügen? Tagsüber wirds wohl nicht so schlimm sein wegen der Pflanzen, aber wie sieht das nachts aus :?:

Ich wäre sehr froh, wenn mir noch jemand bestätigt ob ich das mit dem HMF auch richtig verstanden habe:
Habe eine Matte bestellt, 5cm dick, dann habe ich mir eine Kreiselpumpe gekauft mit 600/h (habe ein 180 Liter Beckeli), die Pumpe ist aber regulierbar.
Hole heute noch ein Stück Plexiglas dass ich unten mit AQ-Silikon anklebe damit der Sand bei etwaigem rausnehmen der Matte nicht nach hinten rutscht. Mehr habe ich nicht, ist das so OK? Ich habe einfach das leise Gefühl, dass ich irgendwas übersehen habe.:shock:

Merci im Voraus für die Hilfe
lg
nadine

 

hoi nadine

du kannst den auslass gerade wieder aus dem mattenfilter machen von der pumpe oder mit einem schlauch z.b an der anderen seite wieder einführen und durch das dann bessere oberflächenbewegung erzeugen je nach plazierung des auslasses.. oder einfach auf der mattenseite den auslass an der wasseroberfläche, evt auch mit rohrstücken oder schläuchen...

sonst könnte man noch ein diffusor anbringen, der erzeugt sauerstoff, treibt aber das co2 stark aus (planzentechnisch nicht so optimal)... oder nachts zusätzlich belüften fals überhaupt notwendig.


die stärke der pumpe ist nicht nur von der AQ grösse abhängig sondern von den cm2 der matte... kannst sonst hier bei deters schauen, welche pumpenstärke du für welche cm2 matte brauchst....

das AQ wässer sollte ca 2 mal die stunde ganz umgewälzt werden, je nach umstände/belastungen des AQ... hier der text von deters....

die anströmgeschwindigkeit sollte ca. 5 - 10cm pro minute sein, gemäss deters...

das mit dem plexiglas unten ist super sache... an den rändern um die matte zu fixieren kannst auch so kabelkanäle nehmen... wie hier beschrieben... dieses beispiel ist zwar ein eckmattenfilter, aber die kabelkanäle sind auch gut für die "normalen" mattenfilter...

viel glück und gruss chris

 

hallo

also ich rate mal... du hast ein becken 90X50X40cm... = 180 liter...

eine matte 40 X 50cm an der seitenwand.. also 2000cm2


du hast ein filter 600 l/h das heisst bei 180 liter AQ inhalt wird das wasser 3.33333... mal die stunde durchgewälzt... tiptop...

das ergibt dann eine anströmgeschwindigkeit von 5 cm pro minute...

fals meine annahme stimmt kannst die daten mal hier eingeben...

Die erforderliche Mattengröße eines Hamburger Mattenfilters
Q = 180liter; n = 3.333333....; V = 5

somit könntest bei dieser fläche 2000cm2 sogar noch eine stärkere pumpe hintun, bis 1200l/h, dann hättest eine anströmgeschwindikeit von 10 cm /minute... das kannst eben hier berrechnen...

aber dann würde dein becken in der stunde über 6.5 mal umgewälzt... das kannst dann hier berechnen...

für so ein kleineres becken würde ein eckmattenfilter auch reichen!!! da die fläche der seitenwände, somit der mattengrösse von 2000cm2 schon sehr gross ist im verhältnis zu der erforderlichen pumpenleistung/anzahl umwälzung des wassers in der stunde...


sonst gib mal deine beckenmasse an, fals noch infos brauchst...

gruss chris

 

Hallo Chris

Danke für deine Antwort!!

Bist du Hellseher? ;-) Es stimmt fast alles... aber ich hab eine 101cm Becken (tüpflischisserig jo...)

Die Matte welche ich mir zuschneiden werde hat die vorausgesagten Masse!

Hmm, mal schauen, ev. habe ich mich in der Pumpenleistung getäuscht, aber es hat minimum 600l/h.

Hmm, also meinst du, ich sollte lieber einen Eckmattenfilter machen bei meinen 180Liter? Houuuu, und heute habe ich die Plexiglasscheibe in Auftrag gegeben welche ich heute abholen kann...

griässli
nadine

 

hallo nadine

hmm, ich rate noch gerne.. :-D

also was genau hast du jetzt für mase? sagen wir dann 100cm länge demfall... und breite und höhe?!?! wenn du doch breite 40cm X höhe 50cm hast, dann gibt das ein 200 liter...

ja bei kleineren AQ sind eckmattenfilter im verhältnis anströmgeschwindigkeit/anzahl umwälzung in der stunde/pumpenleistung geeigneter... da sonst bei so einer grossen fläche im verhältnis zum wasserinhalt, die anströmgeschwindigkeit zu niedrig wird oder dann die umwälzung des beckens sehr hoch ausfällt..

also kannst mir mal die genauen beckenmase angeben?

gruss chris

 

Hi Chris

Ah, dachte sei klar, sorry, also 100cm x 40 x 50cm, (dachte immer weils Rio 180 heisst, es sei ein 180 Liter ;-) )

Also rätst du mir zu einem Eckmatten filter? (habe ich demfall ein "kleineres Becken? *sniff... nein schon klar, habs jetz in eine grössere Stube gezügelt und muss sagen es verschwindet fast...)

Hey merci gell für die rasche Antwort, möchte nämlich nacher schnell inden Coop, und wenn ich den Eckfiltermache dann brauch ich noch kabelkanäle.

gruss
nadine

 

hallo nadine

also... es heisst evt rio 180 weil der nettoinhalt eher 180 liter sind als 200... wenn man die glasdicke noch abzieht usw.... aber von den massen her, kommt man auf 200 liter brutto...

du hast ja jetzt eine pumpe 600 l/h... dass heisst dein wasser wird 3 mal durchgewält in der stunde....

man sollte erst danach die mattengrösse berrechen, wenn man die richtige pumpe ausgesucht hat, die eben die richtige anzahl durchwälzungen des wasser pro stunde hinbekommt... und da hast du richtig gekauft.... 3 mal ist tiptop...

nun kann man berechnen, welche mattengrösse geeignet wäre um die optimale anströmgeschwindigkeit von 5 - 10 cm/minute zu erreichen.. das kann man hier...

da jetzt der AQ inhalt 200 liter nicht 180 liter sind. geht gerade auch auf mit einem "normalen" mattenfilter... (wobei die berrechungen ja nicht zwingend sind)

also du kannst dich jetzt entscheiden.. willst du einen mattenfilter über die ganze breite des AQ oder möchtest du lieber ein eckmattenfilter im hinteren ecken, der dann weniger platz wegnimmt und weniger optisch stört! das ist halt noch ein grosser vorteil der eckmattenfilter! die frontscheibe bleibt unangetastet!

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also hab die berechung für dich gemacht...
die optimale mattengrösse für dein AQ liegt bei. 1000cm2 - 2000cm2...


du siehst entweder die ganze seite nehmen, ein "normaler" mattenfilter, also eine mattenfläche von 40cm x 50cm dann hast eine anströmgeschwindigkeit von 5 cm / minute

oder wenn du ein eckmattenfilter machst dann würde ich dir empfehlen eine matte von 30 cm X 50 cm zu nehmen, dass sind dann 1500 cm2

du könntest auch eine 20cm X 50cm matte in das eck tun, nur sind die 20 cm dann nicht so viel, um ein schöner eckmattenfilter hinzubekommen, denk ich mal so... darum eher 30cm X 50cm bei einem eckmattenfilter bei deinem AQ...

ich geh davon aus, dass die höhe deines beckens 50 cm ist und nicht die breite..

also nun liegt es an dir. was du möchtest... eher ein "normaler" mattenfilter.. oder ein eckmattenfilter, der weniger platz wegnimmt und die frontscheibe nicht "verunstaltet"...

die wesentliche frage also zuerst!
was würde dir dann mehr zusagen? normaler Mattenfilter oder eckmattenfilter?

gruss chris

 

hoi nadine,
einen diffusor kannst du einfachs selber machen. ein stück luftschlauch 45° abschneiden und cainnerhalb der matte in den schlauch stecken und zwar so das die spitze des abgeschnittenen schlauches gegen die pumpe zeigt. also ein loch in den schlauch machen und einfach den schlauch reinstecken bis er das andere ende berührt...weisch wasi meine...so wird luft angesaugt und du benötigst nicht mal eine luftpumpeoder geld auszu geben.

gruess

farid

 

Guten Morgen

So, war gestern im Baumarkt und habe die Silikonscheibe und eine Stromschiene geholt (kann ich ja wieder retour geben wenn ichs nicht bräuchte). Hab gewerweisst.. normaler Filter oder Eckfilter, nun hatte ich heute morgen die endgültige Entscheidung gefällt. Dank Chris' Beschreibungen habe ich meinen Plan über den Haufen geschmissen und werde nun einen Eckmattenfilter machen. Da ich das Plexiglas ja nicht grossartig biegen kann, werde ich den Mattenfilter einfach gar nicht biegen sondern gerade ins Eck stellen, damit ich wie ein 3-Eck erhalte. So muss ich nun eifnach das Plexiglas noch etwas kürzen, Stromschine kann ich dann ja zurückgeben, nehme mal an, dass der die Filtermatte welche dann so gegen die SCheiben "gepresst" wird selber hält... mal guggen...
Merci Chris gäll!

an Farid:
Hmm, oookey, wahrscheinlich ist es heute morgen einfach noch zu früh um das ganze richtig zu begreiffen ;-). Werde das später nochmals l a n g s a m durchlesen bis es pling macht. Danke trotzdem! (Was heisst "cainnerhalb"? aber der Luftschlauch muss schon oben raus schauen?, herrje... später dann )

Merci, bin froh, so schnell so tolle Erklärungen erhalten zu haben von Euch!

Gruss
nadine

 

hallo nadine

freut mich das ich dir helfen konnte...

da hab ich dir noch ein link, wo du genau siehst, wie du ihn bauen kannst... eben nicht gebogen sondern gerade.. auch ist schön gezeigt, wie man unten das mit dem plexiglas machen kann usw... gucks dir mal an...

http://www.tuempeln.de/tipps/mattenfilter.html

wirst freude daran haben, dass du die ganze frontscheibe noch siehst und der im hinteren eck ist und eben er reicht dann völlig aus so und hast auch ein gutes anströmverhältnis zur pumpenstärke!! optimal!!!

viel spass beim basteln und gutes gelingen!

grüsschen chris

ps: das cainnerhalb von farid bedeutet wahrscheinlich... ca. innerhalb (einfach abstand vergessen....)

 

Hi Chris

ahh, cainnerhalb... doof logisch... war eben noch etwas früh ;-) dachte ist irgend ein technischer Ausdruck...

He super Link! Genau so werde ich das machen... mal schauen ob ich das Plexiglas auch selber zu sägeln kann (hab zum glück noch "Resten" zum probieren).

Werde mich dann heute an die Arbeit machen! Freitag kommt die Matte! juchee!

Merci nomol!

Gruess
nadine

 

hallo nadine

ja am besten misst du es genau aus und dann schneidest am stück aus der plexiglasplatte so ein U aus... wo du dann einfach in die ecke stellen kannst und davor und dahinter silikonieren kannst.... (natürlich silikon auf essigbasis, also am besten AQ silikon!!)

du musst noch wissen.. silikon hält an plexiglas nicht immer soooo gut... also wenn du das U ausgeschnitten hast und reingestellt, würde ich vor dem U grosszügige silikonwürste rantun, am AQ glas hält das silikon sicher und durch die grosszügigen würstchen vor dem U kann das U nicht nach vorne schieben, auch wenn es evt nicht direkt an dem plexiglas U tiptop hält.... hinten an dem U würde ich auch ne silikonfuge ziehen.. und eben am besten grosszügige silikonfugen hinten und eben vorallem vorne am U...

ach ja ich hab damals das plexiglas mit der stichsäge zugesägt... gibt dann halt je nach stichsäge evt ein wenig rauer rand.. aber auch egal... besser wäre sicher eine kreissäge, je schneller und feiner das sägewerk, je besser...

Viel spass beim basteln und wie immer... selbst gemacht macht am meisten freude! :-D

grüsschen chris

ps: beispiel..

wenn du das U und die matte 28cm (c) breit machst und natürlich 50 cm hoch, dann sind beide schenkel von der ecke her zum U hin 20 cm (a + b)...

das kann man mit dem Satz des Pyhagoras berechnen. (a2 + b2 = c2) oder halt einfach probieren und pi mal daumen.. ;-)

 

hi Chris

Muss noch warten bis morgen, dann kann ich die Matte holen und dann kanns losgehen, freue mich schon richtig drauf!

Werde es genau so zusammen basteln/versilikonieren/sägen wie es gem. deinem Link und deinem letzten Posting beschrieben ist, also wehe wenn das nicht klappt!! ;-)

Grüssli aus dem sonnigen BL und MERCI!

nadine

 

hallo nadine

ah oke, ich geh mal in deckung... :-D ne das wird schon gut kommen...

eben die 28cm waren so ein beispiel.. kannst auch 30cm nehmen... dann sind die abstände vom eck so 21cm.. oder noch ein bisschen breiter das U und die matte.. musst halt gucken, wie weit du nach vorne gehen willst mit der matte... evt kannst du hinter dem U am AQ-boden noch ein plexiglasstreifen einkleben (abstand zum U gemäss dicke der matte), damit du die matte wie einstecken kannst und sie auch nicht nach hinten verrutschen oder sich druchbiegen kann... gut das macht sie eh weniger, da es ja enger wird richtung ecke nach hinten...

also viel glück beim basteln und wenns geht, stell doch dann fotos rein.. hab ich immer gerne... ;-)

grüessli us em verrägnete züri zrugg..

chris

 

Hello Again

Hab grad noch so ne säge organisiert. menno ich will diese Matte heute schon holen! Kann ja erst richtig beginnen wenn dieses Teil da ist... bis auf die beiden Plexiglasscheiben auf der Seite, die kann ich zusägerlen... Rest kommt morgen.

Wenns echt funktioniert, also es MUSS funktionieren, dann werde ich Fotos reinstellen!

am morgen hats auch noch geregnet, aber jetzt scheint die Sonne! Bisschen Sonnenstrahlen nach Züri rüber schicken (aber auch nur weil du mir geholfen hast *grins)
nadine

 

hallo nadine

jaja schon klar.. ohne gegenleistung läuft nix heutzutage... :-D ne spass... ;-)

ehm kannst nicht gerade ein U ausschneiden? machst einzelne streben links und rechts und dann noch eine am boden?!? hmm wie du wollen, wenns geht und du ne grosse plexiglasplatte hast, würde ich gleich das ganze U an einem stück ausschneiden, am stabilsten und du musst nicht kleben... kann dir sonst schon die genauen masse angeben zum ausschneiden, fals du möchtest...

also heute könntest du alles machen bis auf die matte einschieben... ;-)

also das U zuschneiden... dann einkleben mit silikon, dann hälts dann morgen sicher gut...

gruss chris

 

so sollte das U aussgeschnitten werden....

dann mit silikon in die ecke kleben... wie oben beschrieben...


gruss chris

 

Hi Chris

aaalso, leider ist die Plexiglasscheibe schon zugeschnitten, weil ich ja zuerst den "normalen" Filter machen wollte, habe aber die Reststücke auch mitgenommen (meh weiss jo nie...) und damit sollte es gehen (muss aber auch noch schauen wie lang das ist), hmm eigentlich stimmts schon, ich könnte das noch heute machen.
Aaaber ich denke das mit den Massen kriege ich noch hin, werde das dann ausmessen wie ich das gerne hätte, weil ich weiss noch nicht genau wie gross ich das dann will und wieviel Platz ich wegen der Pumpe hinten brauche etc. (kann mir das nicht so vorstellen ohne AQ vor den Augen, weisch... jaja Frauen und räumliches Vorstellungsvermögen...ich weiss...aber heute stehen wir unter "Artenschutz" es ist nämlich Weltfrauentag!):-D

grüssle usem immer no sehr sunnige BL (dases nomol gseit isch)
nadine

 

hehe... jä so... ja dann musst du halt die streben einzeln einkleben... mach einfach eben grosszügige silikonfugen! nicht dass es dann mit der zeit nicht mehr hält... eben silikon auf plexi ist sone sache... so bei einzelnen streben ist die stabilität halt wieder ein wenig schwächer von dem gerüst, als aus einem guss... ;-)

ja der frauentag heute, höre ich auch schon den ganzen tag im büro... :-D bin darum ein ganz lieber heute zu den ladys.. keine "bösen" witze und so... ;-)

bei uns ist immernoch bedeckt.. ja nu, kann ja eh nicht raus... :-D

grüsschen chris

 

Hi

Habe mir deine Skizze ausgedruckt, werde dann am Abend mal schauen. Danke!
Werde mich morgen melden, falls interesse (und falls keine Finger beim sägeln verloren gehen), und dann berichten (hab daheim kein richtiges Internet... grmpf)
Und nun sollte ich mich mal voll und ganz der Arbeit widmen, so als abwechslung bis Feierabend.

Bis morgen!
Ah, hab ich schon erwähnt? Bei uns scheint die Sonne! :-D

lg
nadine