Wie angekündigt, neue Bettas!

Hallo zusammen,


Wie bereits im Umlauf war, bringt mir Sabrina wieder neue Fische mit. Gestern Abend hat sie mir die Fische gebracht. Da Farid viel zu erzählen hatte, war es nur ein sehr kurzer Besuch:lol:. Also, hier mal die ersten bilder Fische.


Das hier, ist ein Giant! Er ist viel grösser als normal grosse Bettas. Er ist mit seinen 4 Monaten bestimmt noch nicht ausgewachsen!



ich möchte euch gerne noch ein grössenvergleich zu einem ausgewachsenen Tier zeigen.



Giants werden im Internet leider sehr überteuert angeboten. Darum würde ich die Züchter immer direkt anschreiben, als sie z.B. auf Aquabid.com zu holen, denn da kostet einer meistens zwischen 50-100$. Das höchste bis jetzt war 1000$... Wer wissen will, woher die tiere stammen, soll mich per PN fragen.

Hier noch ein Fisch. Es ist ein goldener Dragon Doppelschwanz Halbmonplakat. Leider hat er noch nicht so lust zu spreizen.



weitere fotos folgen, sobald die kamera aufgeladen ist.


mfG Robin

 

hoi robinli,
der Farid hat immer viel zu erzählen...(läck sabrina das gid füdlitätsch):lol: :lol: :lol:

Ich habe deine Fischlis natürlich auch in den Behälterli begutachten müssen...schöne tiere!!

grüessli

farid

 

Hoi Ferid,

Wieso Sabrina hat ja nichts gemacht. Das du viel zu erzählen hast glaub ich dir sogar. Warscheinlich hast du die ganze zeit nur erzählt von welchen Fischen du allen Nachwuchs hast. Ja Farid, darfst bei mir gerne auch mal vorbeikommen, wisst du wir basteln ja da dieses projekt und da könnten wir dich echt gebrauchen.

---> Hast sowieso gleich eine PN.

mfG Robin

 

Wow das sind ja schööne Tiere. So ein Giant oder ein goldener Dragon Doppelschwanz würden mir auch noch passen.:-D

 

hi,


Wie gesagt, ich könnt dir schon sagen wo du solche herbekommst. Jetzt würde allerdings noch Massiv Versand hinzukommen.


mfG Robin

 

Hi

mehr föteli sagt gerade die richtige....muss auch noch massenweise fotos machen von meinen (wie immer) viel zu vielen neuen fischen

ja giants hatte es nicht wenige wo ich war, und das teuerste war ca. 50 franken pro giant. was im gegensatz zu den aquabid preisen wirklich nicht schlecht ist...vor allem auch ist die qualität super.

lg sabrina, die sich heute nachmittag ans fotographieren ranmachen wird...

 

Hallo zusammen,


Ich habe auch gerade Patrick erklärt, dass bei den Kampffischen nicht alles so einfach ist, wie es scheint! Das ist überhaupt kein Vorwurf an Patrick, es ist einfach etwas, was sich ein normaler Aquarianer gar nicht denkt. Klar, einige werden die mendelschen Regeln usw. kennen, aber eben beruht auch nicht alles auf dem sondern es gibt noch sehr viel anderes, was ausschlaggebend ist. Ich möchte hier nicht weit in die Genetik eintauchen, da ich selber auch noch wenig Ahnung davon habe. ABER was das wichtigste ist, das man begreift, das nicht nur das Äussere zählt. Das heisst, wer sich denkt, er kann sich ein Pärchen für 40$ kaufen und denken, er könne die Tiere verpaaren und es kommen auch wieder solche 40$ Paare zu Vorschein, der hat sich schwer getäuscht. Bei Importen aus Thailand wird warscheinlich beim Nachwuchs nicht einmal die Farbe die Selbe sein.

Also möchte ich kurz zum Thema Giant etwas sagen.

Giants wuren plötzlich entdeckt, das heisst sie wurden am Anfang nicht bewusst gezüchtet. Der Fisch, der damals als "Giant" entdeckt wurde, wurde von dem Züchter in alle Linien eingekreuzt, in der Hoffnung, das wieder so gross Tiere fallen. Es fielen ja dann nach weiteren Generationen wieder Giants, aber man hat es nicht geschafft Giant stabil zu machen. Patrick hat mir also geschrieben, er nimmt dann von mit einfach ein Pärchen Giants, wenn ich sie verpaare. Aber eben, so einfach ist es leider nicht! Verpaart man 2 Giants, so sind ca. 10% aller Jungtiere Giants. Der Rest ist normalgross. Das heisst, die Tiere sind vielleicht etwas grösser als die normalgrossen, aber, es sind keine Giants! Denn auch für den Giant gibt es ein Mindestmass, das er als Giant gilt. Das ist das wichtige bei der Bettazucht für mich. Es ist alles definiert, durch verschiedene Standarts. Doch selbst mit diesen Standarten, ist es manchmal schwierig zu entscheiden, was für ein Standart bei diesem Fisch gilt. Was ist jetzt das, ein symmetrischer, oder ein asymmetrischer Plakat? Die einen Flossen sind eher symmetrisch, aber schau mal, diese Flosse an, fast wie der perfekte asymmetrische Standart! Darum ist es sehr schwierig zum Teil, die Tiere in den verschiedenen Klassen einzuordnen. soviel dazu...

ACHTUNG: Es gibt nicht nur den von mir beschriebenen Weg Giants zu erzüchten! Jedoch sind alle "instabil".


Weiter zu etwas sehr wichtigem. Die Farben.Ein Beispiel: Ein laie sieht zwei orange Fische und denkt sich, ich will die zwei und mach noch mehr orange, wenn ich die zwei paar. Wie doof guckt der dann, wenn bei seinen Jungtieren nur Kambodschas erscheinen? Das liegt daran, das man gewisse Farben durch eine Kreuzung von 2 verschiedenen Farben erhält. In diesem Fall kreuzt man Kambodscha, mit einem ganz roten Fisch, um in den fogenden Generationen einzelne orange Tiere zu bekommen. Das ist so ein klassisches Beispiel.
ABER ACHTUNG!!! Dieses Beispiel ist KEIN Verpsprechen, das aus zwei orangen Fischen nur Kambodschas fallen. Es gibt verschiedene Wege, um an ein Ziel zu gelangen!

eine ähnliche Disskussion führe ich mit Pascal über meinen Giant. Mal sehen, vielleicht poste ich es später noch.

Links:

www.bettaterritory.nl
www.kampffischnet.de
www.ehbbc.com
www.Bettas4all.nl
www.ibcbettas.org

mfG Robin

 

So jez wurd ich mal öffentlich als Noob geoutet :-D

Hochzuchten ist sehr faszinierend doch meine Eltern würden mich töten wenn ich nochmal so um die 20 Becken anschaffen würden. Dann wäre ich enterbt und Obdachlos :-D

 

Hallo Ändu,


Naja, das mag so sein mit den zufallszuchten. Trotzdem erkennt man später einen Weg, dahin zu kommen und kann es später dann auch gewollt machen.

Ja, das mit dem Unfruchtbar gibt es bei den Kampffischen auch.... und zwar bei den Farben doppelschwarz und Melano...


Über die Flossen kann man sich streiten. Ich selber sehe es nicht, das ein Halbmond soll eine Qualzucht sein. Aber ein Halbmond ist nicht ein Halbmond. Es gibt leider auch hier tiere, mit zu grossen Flossen. Ich bin auch eher ein Fan von Kurzflossern. Trotzdem ist nicht alles Qualzucht. Leider gibt es auch in der Bettazucht manchmal Bilder, bei denen ich denke, sch.... wir kommen dem Goldfisch immer näher. Zum Glück nicht so oft.


mfG Robin

 

Hallo Robin

Du hast das ganz gut erklärt mit der Genetik. Auch ich erlebe jedes Mal diese Überraschungen in Sachen Farben. Und das ist genau das Faszinierende daran, oder nicht? Aber ich verstehe auch bluediver. Dass bei diesen HZ-bettas alles ganz anders läuft als bei vielen anderen Fischis, muss man zuerst wissen. Eine 'reinrassige' Nachzucht - ist die bei HZ-Kafis überhaupt möglich? Sobald meine 8 kleinen weiss-rosa CT mit gleichem Mädel gross genug sind, habe ich mehr Aufschluss darüber. Bisher (6 Wochen) sind noch alle weiss.

Zu den unfruchtbaren Kafis möchte ich noch anmerken, dass viele auch bei den weissen/hellen Kafis Probleme mit der Fruchtbarkeit haben.

Und ja, Halfmoon ist nicht gleich Halfmoon. Wobei nicht die Flossenlänge für das Schwimmverhalten ausschlaggebend ist, sondern die Flossendicke, so wie ich festgestellt habe. Veiltails haben doch wesentlich längere Flossen und schwimmen trotzdem normal und ohne Anstrengung. Die Flossenbeschaffenheit ist eben wesentlich 'dünner' sprich leichter und durch das langgezogene verteilt sich das Gewicht wohl besser. Auch meine HM mit 'dünneren' Flossen haben keine Probleme.

Bin ganz gespannt auf deine Nachzuchten!

Liebe Grüsse
Jolanda

 

Hallo Jolanda,


Fruchtbarkeit ist nicht das, das sie sich nicht paaren wollen!
Mit Fruchtbarkeit ist gemeint, das die Tiere wirklich Impotent sind.
Sie können zwar Eier abgeben, diese sind jedoch nicht fruchtbar.
Die Männchen sind immer fruchtbar, es liegt nur an den Weibchen.
Es gibt bestimmt reine Farblinien. Gerade die einen Roten bringen oft nur rot heraus, wenn sie aus guten Linien stammen. Zwar sind einige mehr rot, andere weniger aber, sie sind rot.

Das mit der Flossendicke verstehe ich nicht ganz. Hast du noch nie einen VT gesehen der nicht recht schwimmen kann? In Moudon gabs so ein absolut hässlicher CTxVT Mix der überhaupt nicht schwimmen konnte. Der Körperbau schwimmt sicher auch eine Grosse Rolle.


mfG Robin

 

Hi Robin

Ich kenne den Unterschied zwischen Fruchtbarkeit und nicht verpaaren wollen wohl. Da irrst du dich aber. Es gibt ebenfalls weisse Fische, deren Eier unfruchtbar sind. Sie verpaaren sich zwar und es wird nichts. Ehrlich. Diese Erfahrungen habe nicht nur ich gemacht.

Wegen dem VT x CT aus Moudon. Nein, ich habe ihn nicht gesehen, war ja aber auch wieder eine Züchtung, also kein 'reiner' VT. Ich glaube nicht, dass die Körperform massgebend für das Schwimmverhalten ist, sondern lediglich die Flossen. Eher umgekehrt, dass die Flossenform den Körper 'verformt' aufgrund der unnatürlichen, anstrengenden Bewegungen, die der Fisch dadurch ausüben muss (Buckel etc.), könnte ich mir vorstellen.

Du kennst Bilder meines Copper Gold HM und seinen Flossen - das meine ich. Dicht und schwer. Hatte Mühe sich vom Boden aufzurappeln. Dagegen wehre ich mich, so schön wie es auch aussehen mag. Da fehlt einfach das Gleichgewicht und ist für den Fisch bestimmt eine Qual.

Klar, Rot ist DIE dominante Farbe überhaupt. Rot x Rot gibt immer rot und immer wieder ist das Rot dominant, habe ich in einem Genetik-Bericht gelesen. Aber das ist wohl die einzige Farbe, die zu keinen oder wenigen Überraschungen führt.

Robin, du weisst, ich mag die Kafis sehr, aber ich nehme auch wahr, dass die Grenzen bereits überschritten wurden in gewissen Bereichen der Zucht. Da kann ich Aspi voll und ganz beipflichten mit seinen Anmerkungen.

Liebe Grüsse
Jole

 

Hoi Jole,

Ich glaub Du hast mich grad mit Aendu verwechselt.. Na da bin ich ja gespannt was raus kommt wenn ich meine beiden intense jellow Blak HM's verpaare.
Aber sollten laut Genetik wenn beide Eltern eine F1 Generation zweier reinrassigen Sorten sind oder wenn sie Geschwister und "gleich" sind nicht ca. 1/8 der Tiere aussehen wie die Eltern?

Wenn man dann über 8 Generationen immer Selektiert sollte man doch dann wieder reinerbige bekommen?

Oder hab ich in genetik mit den Erbsen zu wenig aufgepasst?

Grüess
Aspi

 

Hallo Aspi,


Ich kenne mich leider nicht mit diesen farben aus, ich beschränke mich auf andere. Es kann bei den einen farben auch sein, das du sie gar nicht mehr erhältst, ohne etwas einzukreuzen. beispiel ist, wenn du orange mit opaque verpaarst, dann bekommst du nur noch Cambos wenn du nichts einkreuzt. Ab und zu noch Cellos, aber kein orange und kein gutes Opaque mehr.

Ich kann mir gut vorstellen, das bei deinen Green masks nur Green Masks fallen.

@ Jolanda: Wie meinst du denn, es wird einfach nichts? das sie der Vater immer frisst, oder das er sie über 48h pflegt und sie schlüpfen nicht?

Ja, klar kenne ich deinen Copper Gold, das finde ich auch nicht toll. Aber auch der Körper spielt dabei eine Rolle. Ein Hm welcher so einen schmalen Körper wie viele CT's haben würde, könnte sein Flossenvolumen nicht tragen und dann tritt evtl. das was du sagst ein, das sich der Körper verbiegt.

Das dieser Fisch in Moudon wegen seinen CT-Genen nicht schwimmen konnte, denke ich nicht. CT's haben eigendlich sehr "luftige" Flossen da ihr Gewebe nicht bis aussen reicht und sie meistens auch nur 2-4 Rays haben.



mfG Robin