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Welche Vitamintropfen

Dieses Thema im Forum "Krankheiten" wurde erstellt von duese, 7. März 2014.

  1. duese

    duese

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    Hey

    Ich wollte mal fragen was für Vitamintropfen ihr kauft und wo. Soviel ich gelesen habe sollten diese ja Vitamin D enthalten. Mir geht es darum Krankheiten usw. etwas vorzubeugen.
     
  2. Micke

    Micke

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    Hoi Dominik

    Wenn ich welche Verwende, dann Sera Fishtamin. Zu bekommen in fast jedem Handel. Gibt da sicher noch andere, aber ja, da ich die selten brauch, reichen mir die.

    Gruess Michael
     
  3. Lilly Müller

    Lilly Müller

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    Vitamine

    Sali zusammen

    Ich gebe hin und wieder Oranol Tropfen für Kinder dem Futter der Grindalwürmer bei. Auf diese Art hoffe ich den Fischen inndirekt was gutes zu tun.

    Ob es was nützt kann ich nicht sagen, schaden hatte ich noch nie.

    Gruss Lilly
     
  4. Tapajos

    Tapajos

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    Hoi zäme

    Benutze ebenfalls die Oranol Tropfen. Wie von Lilly bereits gesagt. Konnte ebenfalls noch nichts Nachteiliges feststellen.

    Gruss Phil
     
  5. Susaloo

    Susaloo

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    Hallo zusammen

    Ich hatte JBL Vitamintropfen und habe jetzt die Tropfen von Sera. Ich habe aber nur gewechselt, weil ich die JBL-Tropfen in meinen beiden nächst gelegenen Läden nicht bekomme.

    Wie gebt ihr die Tropfen? Das Trocken- oder Frostfutter verklumpt bei mir immer, wenn die Tropfen darauf gebe. Darum gebe ich die Tropfen jetzt direkt ins Aquariumwasser. Ob das was nützt?

    Lieber Gruss
    Susanne
     
  6. Ändu

    Ändu Moderator

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    Hallo Dominik

    Dennerle hatte mal ein Vitamin-Gel (Vmaxx oder so), keine Ahnung ob es das immer noch gibt. Das Gel haftet deutlich besser auf dem Futter als flüssige Vitamine. Das gilt insbesondere für Futtersorten, welche nicht "saugfähig" sind. Bei gefriergetrocknetem Futter sind flüssige Vitamine wiederum einfacher. Es kommt also auch aufs Futter an.

    @Susanne:

    Im Vergleich zur Verabreichung übers Futter ist der Effekt wahrscheinlich sehr gering. Ich würde Vitamine immer übers Futter verabreichen. Du kannst sie auch oder insbesondere über gefriergetrocknetes oder gefrostetes Futter verabreichen. Die Flocken enthalten ja bereits genügend Vitamine.

    Gruess, Ändu
     
  7. Fritz

    Fritz

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    Hallo Zäme

    Ich würde die Tropfen nicht direkt auf das Trockenfutter geben.

    Bei mir fressen die Fische vitaminisiertes Futter schlecht. Hat wahrscheinlich einen unbekannten Geschmack.

    Deshalb gebe ich das Futter in ein Glas, ein Schluck Wasser dazu, und nur wenige Tropfen Vitamine. Ca 5 Minuten stehen lassen. Verfüttern.

    Meistens mache ich das mit Frostfutter. Und manchmal spucken sie es ein paar mal aus bevor sie es dann doch noch fressen.

    Freundliche Grüsse
    Fritz
     
  8. wildvet

    wildvet

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    Hallo.
    Ich nutze Fishtamin von Sera. weil es mir von einem Vollblutaquarianer empfohlen wurde.
    ABER: ich benutze es nur bei kranken Fischen. Zur Vorbeugung nützen Vitamine nun wirklich nicht viel, besonders, wenn andere Parameter aus dem Ruder laufen. Übrigens ist Vit D völlig sinnfrei, denn Fische können das selber synthetisieren (im Gegensatz zu Tieren, die ab und zu den Sonne ausgesetzt sind).
    Vitamintropfen kann man direkt ins Aquarienwasser geben, aber bitte erst nach Lichterlöschen, denn einige Vitamine zerfallen unter Lichteinfluss (z.B. Vit C).
    Am sinnvollsten ist eindeutig das Anreichern von Vitaminen in Lebendnahrung.

    Gruss
    berit
     
  9. ch.koenig

    ch.koenig Guest

    Hallo Berit
    Da stellen sich gleich neue Fragen
    Jeder Züchter, der Futter anreichert wird da anderer Meinung sein. Da ist es schwer, dagegen zu halten.
    So pauschal stimmt es fast schon nicht mehr. Es wird vermutet, dass Fische es nicht über ein Provitamin in der Haut unter UV-Einfluss bilden, weil UV-Licht vom Wasser absorbiert wird. Bleiben die Möglichkeit der Synthetisierung durch den Fisch selber oder durch Aufnahme von Nahrung.
    D3 wird dem Fischfutter beigegeben. Das macht offensichtlich Sinn.
    Gruss Charles
     
  10. wildvet

    wildvet

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    Hallo Charles.
    Vit D3 ist nur in Futter enthalten, das ein Skelett hat. Insektenfresser, Pflanzenfresser etc. müssen ohne dies in der Nahrung auskommen, haben aber trotzdem keine Skelettschäden. Es gibt mehrere Hinweise darauf, dass Fische in der Lage sind, dieses Hormon selbst herzustellen.
    Wer weiss, vielleicht stammen gewisse Skelettveränderungen sogar von exzessiver Vitaminfütterung her, insbesondere Vit D3. Fischfütterung wird ja meistens recht pauschal gehandhabt.

    Zur Anreicherung: es schadet bis zu einem gewissen Grad nicht, hilft aber nicht zur Vorbeugung von Krankheiten. Züchter halten ihre Fische meistens in vetretbaren Ökosystemen, also werden die Fische auch nicht krank. Ich wage sehr zu bezweifeln, dass die Fische gesund bleiben wegen der Vitamine. Da haben andere Faktoren eine weitaus stärkere Wirkung. Aber Aberglaube ist ja bekanntlich auch ein Glaube.

    Gruss
    berit
     
  11. Angel

    Angel

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    Hi zusammen

    Ah ja? Sehr gewagte Äusserung.

    Nicht besonders hilfreich...

    http://de.wikipedia.org/wiki/Cholecalciferol
    Bitte lest doch diesen Artikel ... auch wenn hier die Funktion von Vitamin D im Bezug zum Menschen beschrieben worden ist, so lassen sich auch gewisse andere Schlussfolgerungen ziehen... vorallem, dass die ganze Geschichte wohl viel komplexer ist und es vielleicht bei den Fischen auch gar nicht um Skelettschäden geht.

    Sicher?

    Wenn wir von Pflanzenfressern und Insektenfressern reden nur ein ganz kleines Beispiel: Fische fressen auch Garnelen und sonstige Krebstierchen und den Inhalt dessen, was sich in deren Verdauungstrackt befindet... z.B. Algen.. Pflanzenfresser fressen nicht nur Aquarienpflanzen sondern auch Algen... usw.

    Gut tun sie das, denn so können wir über die Nahrung Vitamin D zuführen. Fettige Fische sind ja reich an Vitamin D. und haben keine Skelettschäden ;)
    Es versteht sich glaub von selbst, dass die Menge bei so einigem "das Gift" ausmacht.

    Liebe Grüsse

    Angel
     
  12. ch.koenig

    ch.koenig Guest

    Hallo Berit
    Ich weiss, dass es nicht viel bringt, aber ich versuch's
    Genau ist es eine hormonähnliche Substanz, manchmal - falsch - als Prohormon bezeichnet. Und eminent wichtig für die Gesundheit der Fische. Damit es bei Zierfischen nicht zu Schäden kommt, wird es dem Flockenfutter beigefügt. Niemand kann nämlich voraussagen, welche Art wieviel davon im Aquarium selber bilden kann, gerade bei reiner Trockenfutter-Anwendung. Die Praxis weiss, dass es das braucht. Unterhalte Dich doch mal mit R. Guggenbühl zum Thema. Vielleicht glaubst du einem Hersteller mehr, als den Playern hier.
    Ach ja? Weisst Du etwa mehr, als die Fachleute? Das ist ein Artefakt aus dem Hunde-/Pferdebereich. Da wird ordentlich Gas gegeben mit der Anreicherung, die gehen bekanntlich auch mal an die Sonne und bauen den Stoff selber auf. Was Fische weniger machen. Und die bauen Überschüsse einfach ab.

    So wie Behauptungen zum Thema von Dir? Sorry, ich sehe hier viele Aquarianer, die gerade das nicht machen. Die füttern abwechslungsreich. Und man hätte es vor zehn Jahren nicht zu prognostizieren gewagt: in den Fachgeschäften gibt es Lebendfutter zu kaufen, Tiefgefrorenes sowieso. Das ist sicher nicht "pauschale Fischfütterung".

    Das sind die Glaubenssätze, nicht Fakten, Berit.

    @ Susanne: es gibt die Vitamine in Pulverform und als Paste z.b. von Selco. Ich habe mir das nicht so gemerkt. Genaueres kannst du hier
    http://das-grundelforum.de/ nachlesen.
    Gruss Charles
     
  13. wildvet

    wildvet

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    Hasllo Charles.
    Die Hoffnung stirbt ja bekanntlich zuletzt...

    Ja, hat es denn "Schäden" gegeben, als man früher das Fischfutter nicht zusätzlich vitaminisiert hat? Oder lagen die Schäden doch eher bei der inadequaten Haltung? Auch Deine Aussagen sind reine Spekulation, mein Lieber.
    Die Fischhalter, die abwechslungsreich füttern, liegen nach wie vor inder Minderheit. Selbst wenn zwei verschiedene Trockenfutter verwendet werden, ist das bei einem Gesellschaftsbecken immer noch eine sehr pauschale Fütterung. Das meine ich damit.

    Die Aussage, dass Überschüsse von Vit D3 abgebaut werden, ist schlichtweg falsch. Das Vitamin (das in einigen Kreisen durchaus als Hormon bezeichnet wird, so auch von mir), wird in der Leber und zu geringeren Teilen in anderen Organen gespeichert. Es kann gerade bei fettlöslichen Vitaminen durchaus zu einem Überschuss kommen, der negative Auswirkungen auf den Organismus hat.
    Studien darüber gibt es nicht. Einerseits, weil Speisefisch nicht alt genug wird, um negative Folgeerscheinungen durch einen Überschuss entwickeln zu können, andererseits, weil Aquarienfische keinen genügenden Marktwert haben, und schliesslich, weil Vit D3 in allen anderen Arten reichlich untersucht wurde - und dort ist die Wirkung überall gleich.

    Aber bitte schön, füttert Euren Fischen zusätzlich Vitamine. Ist mir eigentlich völlig egal.

    Gruss
    berit

    @Angel. Was brabbelst Du da? Vit D3 oder Vorstufen davon sind weder in Algen, noch in Pflanzen oder Krebstieren enthalten
     
  14. Angel

    Angel

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    Hi Berit

    Hättest geschrieben, nimm Dir gefälligst die Zeit um ausführlich zu schreiben als schnell was hinzukraxeln hätte ich geantwortet, Schuldig im Sinne des Kläger aber lassen wir das mal ;)

    Phytoplankton wäre wohl die korrekte Bezeichnung. Zooplankton fressen dies ... ach ja, da wäre der Krill ... hmm.. Crustacea hat ja demfall nichts mit dem Wort Krebs zu tun (?) .. und was frisst Krill? Richtig, Phytoplankton. Natürlich ist die Artenvielfalt der Phytoplankton gross und nicht jedes Phytoplankton weist auch Vit. D auf.

    Google doch einfach nach Algen und Skelett ... Untersucht wurde das zur Genüge, ist also nicht nur blabla, welches auf meinem Mist gewachsen ist. Gelernt habe ich das in Weiterbildungskursen und da sich das dort erlernte mit qualifizierten Aussagen von Herren Doktoren usw., die das untersucht haben, deckt verwundert es mich etwas, dass jemand, der um Wissen bemüht ist nicht auf den gleichen Nenner kommt.

    Liebe Grüsse

    Angel
     
    Zuletzt von einem Moderator bearbeitet: 12. März 2014
  15. ch.koenig

    ch.koenig Guest

    Sagt man so. Bei Dir hatte ich keine mehr, also konnte da nichts sterben. Aber es ist Dein Recht, alles zu ignorieren, was Dir nicht in den Kram passt. Du darfst hier auch Dein Halbwissen ausbreiten und zu Konstrukten greifen. Aber erwarte nicht, dass das einfach unwidersprochen bleibt.

    @ Dominik: ich hoffe, Du hast ein paar brauchbare Hinweise bekommen.
    Gruss Charles
     
  16. duese

    duese

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    Hey

    @ Charles, ja mir wurde geholfen. Oranol gibt es laut der Apotheke nicht mehr. Ich habe jetzt ein Produkt von Sera gekauft.


    Ich für meinen Teil füttere sehr abwechslungsreich, diverse Arten Frostfutter, Granulat und Gemüse. Ich denke ein gewisses Mass von Vitaminen schadet da nicht.


    @ Berit

    Wie können Vitamine zur Genesung beitragen aber sonst sinnlos sein? Woher nimmst du diese "Weisheit" ?
     

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