1. Diese Seite verwendet Cookies. Wenn du dich weiterhin auf dieser Seite aufhältst, akzeptierst du unseren Einsatz von Cookies. Weitere Informationen

Wasser aus einem Ionenautauscher

Dieses Thema im Forum "Haltung: Fische" wurde erstellt von JayDee, 22. April 2003.

  1. JayDee

    JayDee

    Registriert seit:
    11. April 2003
    Beiträge:
    175
    Zustimmungen:
    0
    Hi

    Ich hätte da eine kleine Frage bezüglich eines Ionenaustauschers Marke "Kati ". Sind diese zu empfehlen oder ist das Wasser aus diesen Geräten nicht so geeignet fürs Aquarium?
    Hier in Kiel beträgt die GH ungefähr 15 da braucht man doch ständig Salzsäure um die Reaktionssubstanzen zu regenerieren.

    MfG JayDee
     
  2. Roger Mayer

    Roger Mayer

    Registriert seit:
    9. Februar 2003
    Beiträge:
    6.698
    Zustimmungen:
    1
    Ort:
    9548 Matzingen
    Hallo JayDee

    Ich hatte auch mal einen Ionenaustauscher, genauer gesagt einen Vollentsalzer.
    Ich rate dir zum Kauf einer UOA... Die "Salzanlagen" kosten auf Dauer zuviel...

    Gruss
    Roger
     
  3. JayDee

    JayDee

    Registriert seit:
    11. April 2003
    Beiträge:
    175
    Zustimmungen:
    0
    Das Problem bei einer UOA ist der hohe Anschaffungspreis und der enorme Wasserverbrauch. Beim Ionenaustauscher brauch ich nur einmalig 55? ausgebendas reicht für 4.500 Härteliter und zum regenerieren nur ca. 0,5Liter Salzsäure zugeben. An sich hört sich das doch sehr günstig an da Salzsäure nicht so teuer ist.
    Wie ist das eigentlich mit der Kalkhärte geht die auch mit raus?

    Grüße JayDee
     
  4. Roger Mayer

    Roger Mayer

    Registriert seit:
    9. Februar 2003
    Beiträge:
    6.698
    Zustimmungen:
    1
    Ort:
    9548 Matzingen
    Hallo JayDee

    Um die GH abzubauen benötigt man einen Anionen-, für die KH einen Kationen-Austauscher. Um beides gleichzeitig abzubauen entweder ein 2-Säulen-Austauscher oder einen Mischbett-Austauscher. Ich hatte einen Mischbett-Filter... bei dem ist das Problem, dass man das Mischbettharz nicht selber regenerieren kann.

    Das allgemeine Problem von Austauschern ist eben das Salz beim regenerieren. Ausserdem ist da noch irgend etwas mit irgend einer Verschiebung von irgend was... :D
    Ich weiss aber nicht mehr was das genau war... :( Andere (Ändu?) wissen etwas besser darüber bescheid... :oops:

    Gruss
    Roger
     
  5. Basil Boesch

    Basil Boesch Moderator

    Registriert seit:
    9. Februar 2003
    Beiträge:
    8.525
    Zustimmungen:
    184
    Ort:
    Region Basel
    Hi Roger und JayDee

    Naja, eigentlich ist es genau umgekehrt :D , aber was Du eigentlich damit sagen wolltest...
    ...ist vollkommen richtig, und um das geht's letztendlich.

    War das das Standardionenverhältnis?
    Dieses Problem stellt sich aber auch nur dann, wenn man eben nur eine Austauschersäule verwendet (Kati oder Ani), was ich für die Aquaristik eh nicht empfehlen würde. Gegen einen Vollentsalzer (=Kati+Ani oder eben Mischbett) ist zumindest vom Ergebnis her (AQ-Wasser) nichts einzuwenden im Vergleich mit der UOA. Wie's mit Kosten, Wartungsaufwand, Umweltverträglichkeit etc. aussieht, kann ich nicht beurteilen. Bin jedenfalls ganz zufreiden mit meiner UOA... :)

    Griessli, Basil
     
  6. JayDee

    JayDee

    Registriert seit:
    11. April 2003
    Beiträge:
    175
    Zustimmungen:
    0
    Arghs da haste mich ja erwischt Basil :shock:
    Ich wollte eben nur eine und zwar Kati benutzen...
    Is das nun so schlimm?? Schlimmer als GH 15,6 und sehr hoher KH ???

    JayDee
     
  7. Basil Boesch

    Basil Boesch Moderator

    Registriert seit:
    9. Februar 2003
    Beiträge:
    8.525
    Zustimmungen:
    184
    Ort:
    Region Basel
    Rehi JD

    Hmm, langsam bin ich auch überfragt. Ich bin halt mehr der Chemiker; was die Auswirkungen auf die Fischgesundheit betrifft, weiss ich nicht gut Bescheid (Michi?). Ich würd's jedenfalls nicht machen, da ich keinen Nutzen darin sehe. Der Gesamtsalzgehalt (Leitwert) bleibt ja etwa gleich, nur die Zusammensetzung wird "verunnatürlicht".

    Sagen ist immer leichter als machen, aber für mich gibt's nur drei Möglichkeiten: Vollentsalzer, UOA oder den passenden Fischbesatz (z.B. Tanganjika, Lebendgebärende, oder bestimmte Regenbogen-Arten). Darf ich fragen, wer oder was jetzt in dem Wasser herumschwimmt?

    So, Zeit für's Bett...
    Griessli, Basil
     
  8. JayDee

    JayDee

    Registriert seit:
    11. April 2003
    Beiträge:
    175
    Zustimmungen:
    0
    Momentan sind das 6 Guppys ähm ich meine 26 *fg* sind gerade ein paar Jungfische dazugekommen :D dann 6 schwarze Phantomsalmler 3 Saugschmerlen und ein Antennenwels.
    Die Salmler fühlen sich an sich ganz wohl und sind recht kräftig gefärbt aber ich wollte halt mein neues Becken gleich von vorneherein etwas fisch und pflanzenfreundlicher machen ohne mir beide Beine aunszureißen füe eine UOA.

    JayDee
     
  9. Fritz

    Fritz

    Registriert seit:
    13. Februar 2003
    Beiträge:
    4.352
    Zustimmungen:
    8
    Ort:
    3613 Steffisburg (BE)
    Hallo JayDee

    Ich habe sowohl Ionenaustauscher wie auch eine UOA. Beide geben das gewünschte Weich- Wasser. (Sofern Du den geeigneten Ionenaustauscher nimmst.)

    Den Ionenaustauscher habe ich mehrere Jahre verwendet.
    Seit ich eine UOA habe, verzichte ich aber gerne auf den Ionenaustauscher.

    Begründung:
    Das Hantieren mit Salzsäure und Natronlauge beim Regenerieren, ist umständlich, und nicht ganz ungefährlich, und man kann damit locker 3 Stunden Zeit verplempern.

    Die Regenerierung muss recht häufig gemacht werden. Natürlich abhängig von AQ Grösse und Austauschergrösse.

    Die Chemikalien kosten meiner Meinung nach, etwa ebensoviel wie das verschwendete Restwasser bei der UOA.

    Mit minimalen Salzsäurespuren kann man die verchromten Abläufe im Lavabo und Badewanne zum verrosten bringen.

    Die Austauscheranlage (2 Säulen) ist auch nicht billiger als eine UOA.
    Günstige Quellen für UOA sind in diesem Forum an anderer Stelle schon genannt worden.

    Ich brauche jedenfalls nur noch die UOA.
    Für einen Durchschnittsaquarianer ist das bequemer und sicherer.

    Gruss Fritz
     
  10. Fritz

    Fritz

    Registriert seit:
    13. Februar 2003
    Beiträge:
    4.352
    Zustimmungen:
    8
    Ort:
    3613 Steffisburg (BE)
    Hallo JayDee


    Nachtrag:

    Zapper hat weiter oben Mischbettfilter und Salz erwähnt. Dazu noch folgendes:

    Mischbettfilter- Ionenaustauscher sind i O. Aber das dauernde neu kaufen des Harzes kann dem Portemonnaie schaden. Selber regenerieren kann man die nicht.

    Austauscher die man mit Salz regenerieren kann, sind geeignet für Wäschereien, um Seife zu sparen.
    Aber ungeeignet für Weichwasserfische.

    Gruss Fritz
     
  11. JayDee

    JayDee

    Registriert seit:
    11. April 2003
    Beiträge:
    175
    Zustimmungen:
    0
    Hi Fritz

    Es ging mir ja darum nur eine Säule zu benutzen....
    Die Verkäuferin meinte das es den Fischen nichts ausmacht und das die sich besser fühlen als in zu hartem Wasser... aber wie Verkäufer nunmal sind denken die eher ans verkaufen und erzählen einem manchmal was vom Pferd :roll:
    Wollte nur Kati kaufen, d.h. nur die Härtebildner raus ....

    Cya JayDee
     
  12. Fritz

    Fritz

    Registriert seit:
    13. Februar 2003
    Beiträge:
    4.352
    Zustimmungen:
    8
    Ort:
    3613 Steffisburg (BE)
    Hallo JayDee

    Kati. Nehme an, dass das ein schwach saurer Kationenaustauscher ist, der die Karbonathärte entfernt. Die Sulfathärte bleibt dann aber im Wasser. Soviel ich weiss, geht das für die meisten Fische, sofern man nicht gerade Problemfische züchten will. Ich hatte auch mal solches Harz gekauft, den Behälter drum herum selbst gebaut. Und war eigentlich zufrieden damit. Diverse Salmler, Barben, habe ich damit gezüchtet und gepflegt. Habe keine schlechten Erfahrungen gemacht.
    Aufpassen muss man, dass das sehr saure Wasser mit viel CO2 Gehalt, zuerst ca 2 Tage stehen bleibt, bis der Überschuss an CO2 entwichen ist.

    Aber Regenerieren muss man den auch mit verdünnter Salzsäure. Anschliessend sollte man das Salzsäurewasser noch mit Natronlauge neutralisieren, bevor man es wegschütten kann. Sonst kann die Säure auch in den Abwasserleitungen schaden, und verchromte Abläufe rosten in kurzer Zeit.

    Deshalb ist für mich die UOA heute einfacher zum Bedienen. Keine giftigen Chemikalien. Keine Salzsäuredämpfe. Da kann ich einfach den Wasserhahn aufdrehen und schon beginnt die UOA zu produzieren.

    Gruss Fritz
     
  13. Fritz

    Fritz

    Registriert seit:
    13. Februar 2003
    Beiträge:
    4.352
    Zustimmungen:
    8
    Ort:
    3613 Steffisburg (BE)
  14. JayDee

    JayDee

    Registriert seit:
    11. April 2003
    Beiträge:
    175
    Zustimmungen:
    0
    Thx Fritz für den Link, der Punkt am Ende hat mich jedoch erstmal woanders hingeleitet :D
    Werd mir wohl ne Umkehrosmoseanlage holen, da muß man ned soviel Chemie betreiben :roll:

    Gruß JayDee
     
  15. Fritz

    Fritz

    Registriert seit:
    13. Februar 2003
    Beiträge:
    4.352
    Zustimmungen:
    8
    Ort:
    3613 Steffisburg (BE)
    jayDee

    Sorry, ja der punkt is zuviel.
    Hoffentlich hast Du es trotzdem gefunden.

    gruss fritz
     
  16. JayDee

    JayDee

    Registriert seit:
    11. April 2003
    Beiträge:
    175
    Zustimmungen:
    0
    Jo hab die Seite gefunden, war ja nicht so schwer :roll:
    Schönen Abend noch
    Gruß JayDee
     

Diese Seite empfehlen