Was sind das für Algen

Hallo liebe Forianer

Ich melde mich wieder mal, da ich Eure guten Meinungen brauche.
Hab vor 1 ? mit der Aquaristik begonnen und habe grosse Freude daran.
Ihr habt mir schon bei meinen Starte Problemen super geholfen.

Nun als etwa nach einem Jahr die ersten Algen Einzug genommen haben und die Pflanzen langsam schwächer wurden, wuchs mein Interesse an einer schönen Pflanzenwelt wieder. Also habe ich mich durch viel Literatur gewälzt und kam zum entscheid ein peniblen Düngeplan zu erstellen.
Habe mich für die D***** Produkte entschieden. Zudem habe ich mir eine Co2 Anlage der selben Marke gekauft.

Die Algen sind nicht sonderlich schlimm und die Pflanzen wachsen sehr gut. Zudem gefallen mir die Algen auf dem grossen stein. Jedoch auf den Blättern nicht. Der wuchs der Algen hat seit der guten Pflege jedoch nachgelassen.

Meine Frage ist nun:
Was sind das genau für welche und verschwinden die von den Blättern oder muss ich die befallenen Blätter abschneiden? Geht ja bei der Anubis nicht wirklich?
Hier einige Bilder.
Danke schon mal im voraus.

 

Schleim im Nano

Ich hänge gleich die zweite Frage noch dran.

Seit fast 2 Monaten habe ich auch ein Nano 30L in betrieb. Gleiche Pflanzenpflege und Düngung nur kein Heizer. Sollen später mal Zwerggarnelen rein. Nitritpeak hatte ich und das Wasser riecht gut nach AQ. (-: Die werte sind OK. Will aber warten bis die Pflanzen alles eingenommen haben.

Leider auch wieder der weisse Schleim, hat mir die ersten bodendecker Pflanzen ruinier. Wie bei meinem ersten Becken. Mittlerweile weis ich das ich beim nächsten Becken Hilfspflanzen zum starten nehme. )-:

Jetzt zur Frage:
Die Wurzel ist eine Wüstenwurzel die ich abgebrüht und gewässert habe, aber auch nach 3-4 mal sauber machen kommt der Schleim wider obwohl meiner Meinung alle werte OK sind.
Fressen das die Garnelen oder legt es sich mit der zeit?

Warte so oder so noch bis der „Golfrasen“ zugewachsen ist hoffe der Schleim killt mir nicht auch den.

 

Hallo (?)

Ohne Wasserwerte wird man Dir hier keine Tipps geben können. Poste bitte soviele Informationen wie möglich.

Gruss,
Andi

 

Hallo Rolini.
Was meinst Du mit "Wüstenwurzel"? Eine Wurzel aus der Terraristik? Nach Mopani sieht sie jedenfalls nicht aus...

Der weisse Schleim sind Bakterien, die sich da von irgendeinem Stoff aus dem Holz ernähren. Die verschwinden mit der Zeit wieder, aber das kann etwas dauern.
Da Du Garnelen in dem Becken halten willst (welche Art?), würde ich Dir empfehlen, den Filter gehen einen Mattenfilter auszutauschen. Erstens erhöht sich damit die Anzahl der Filterbakterien enorm (die dann Nahrungskonkurrenten für die Bakterien sein könnten), und zweitens verbesserst Du die Strömung durch's Becken. Dieser Schleim entsteht an strömungsschwachen Orten auf der Wurzel, nicht wahr?

Gruss
berit

 

Wasserwerte

Guten Morgen

Das ging ja schnell.

@Andi. Natürlich die Werte, hab ich vor lauter beschreiben vergessen.

126L AQ

Temp. 26°C
KH 5-6
GH 8
pH 7
NO2 <0.01
NO3 1
PO4 0.1
Fe 0.002
CO2 20-24mg/l

Bevor ich mit dem neuen Produkte und CO2 begonnen habe war ab und an der PO4 zwischen 0,1-0,4 mg/l was ja für die Algen spricht. Habe nun auch die Beleuchtung ersetz und durch die D****** Pflanzenröhre hinten und die Fisch Color vorne.

NANO 30L

Temp. 22°C
KH 5-6
GH 8
pH 6.8
NO2 <0.01
NO3 <0.5
PO4 <0.02
Fe 0.002
CO2 25mg/l

Habe die CO2 zufuhr im Nano recht hoch da ja noch keine Tiere drin sind und ich zuerst ein gut grünes Becken möchte, auch eine 2 Lampe so das ich für die Pflanzen ca.1Watt/Liter habe. Bei beiden Becken habe ich die Beleuchtung auf 9 1/2 Stunde eingestellt, ohne Mittagspause.

@Berit
Danke für die Tipps. Hast recht mit dem Schleim und der Strömung. Der schleim wird schon jedes mal nach dem reinigen weniger. Jedoch möchte ich die Wurzel jetzt nicht mehr aus dem Becken nehmen da jedes mal die Bepflanzung leidet.
Habe verzweifelt den Typ der Würzel gesucht, hast aber schon Recht. War so ne Gelb/Schwarze Etikette dran stand aber auch drauf „für AQ gut wässern“ was ich anscheinen nicht genügend gemacht habe. Werde mal die Strömung verändern.
Im Nano möchte ich eigentlich mal Red Bee’s pflegen.
Hast du mir ein Tipp zum Filter oder denkst due eher an Eigenbau kleiner HMF in der Ecke oder Luftheber?

Freundliche Grüsse Roland

 

Hallo Roland,

Danke für die Angaben.

Klarer Fall: Zuwenig Nährstoffe im Wasser. Wie wird das 126l Becken beleuchtet?

Wie sieht Dein (Dennerle-) Düngeplan aus?

Ich würde vorerst einmal mit einem NPK- sowie einem guten Eisenvolldünger arbeiten. Nitrat auf ca 10mg/l anheben. Po4 und Kalium ergeben sich von selbst über den NPK Dünger. 1-2mal pro Woche etwas Eisenvolldünger dazu und die Pflanzen werden sichtlich loslegen und die Algen verschwinden.

Gruss,
Andi

 

Hallo Andi

Meine Beleuchtung ist 2x 18 Watt T8 von D**** hinten Special Plant /vorne Amazon Day. Kann zurzeit wegen Butged Problemen nicht auf T5 umrüsten.
Mein düngeplan ist von D***** E15 / V30 und S7 genau nach händlerangaben zudem habe ich noch
Die PowerTabs im Boden. Werde die Dosierung langsam erhöhen bis der wert stimmt.

Du meinst dass die Algen (da ich immer noch nicht weis wie Sie heissen) auf den Blättern auch verschwinden, denn meine 8 Amanogarnelen klauen immer den Welsen ein Futterchip statt die Algen zu fressen. (-:

Werde die Tipps berücksichtigen. Danke

Bin natürlich für weitere Hilfe Offen.

Gruss Roland

 

Hallo Roland,

Auf den Bildern sind vorallem Pelzalgen zu sehen. Diese treten meistenfalls bei Nitratmangel auf (Co2 Mangel ebenso, aber den kann man bei Dir ausschliessen.) Womit misst Du den Co2 Gehalt? Ich sehe keine Dauertests. - Deine Wasserwerte bestätigen den Nitratmangel. Ausserdem sehe ich einzelne Punktalgen. Diese wiederum zeigen sich gerne bei Phosphatmangel. Auch dies widerspiegelt sich bei den angegebenen Werten.

Ich würde dir sehr empfehlen, die Düngung zu wechseln.
Gerade beim 30er Nano hast Du 22W auf 30L. Da sind Nährstoffe gefragt. Zudem ziemlich hohe Co2 Werte. Das Becken hat demnach einen recht hohen Stoffwechsel, welcher aber durch fehlende Nährstoffe insich auf Dauer nicht funktionieren kann. Und mit dem genannten Dennerle Düngeprinzip ist nie klar, welche Nährstoffe wann ins Becken kommen. Somit sind Dosierungsangaben unmöglich. Zumal mit Spurenelementen die Probleme nicht gelöst werden können. Das Düngeprinzip ist längst überholt. Deshalb hat Dennerle auch mit neueren Düngern reagiert, das alte System aber bisher nicht aus dem Sortiment genommen.

Die Beleuchtungsdauer vorerst auf ca 7Std. reduzieren wird mit den genannten Nährstoff-Änderungen das Problem lösen.

Ausserdem stellt sich die Frage, welche Filtermedien Du verwendest. Wenn Absorber in den Filtern sind, die Nitrat und/oder Phosphat entfernen, müssten diese aus den Filtern. Sonst kannst du Dünger reinkippen, und sie werden fortlaufend gleich im Filter wieder entfernt.

Gruss,
Andi

 

Hallo Andi

Besten Dank für die ausführliche Erläuterung.

Ich messe den Co2 Gehalt mit dem Dauertest Ei (ist schlecht ersichtlich), und der ph/KH Tabelle.
Hatte einige Zeit einen hohen Phosphatwert, da ich die jungen Welse noch in grosser Stückzahl im Becken hatte und dann ein Phosphat Ex Granulat in einer Filterpatrone gegeben habe. Die ich jetzt natürlich gleich raus nehmen werde.

Wen man nach den Tropfentest von JBL und deren Tabellen geht darf ja fast kein Nitrat und Phosphat im Becken sein? Deshalb damals meine Entscheidung für das Phosphat EX.

Werde im Nano die Beleuchtung wieder auf 11 Watt reduzieren wenn alles gut gewachsen ist oder ist dass ein Fehler?

Was haltest Du von einer Mittagspause?

Werde mich auch nach dem neuen Dünger erkundigen.

Jedes mal eine super Sache hier im Forum vielen vielen Dank.

Gruss Role

 

Hallo Roland,

Ja, unbedingt.

Die genannten Stoffe nennt man Makronährstoffe. Und diese sind Hauptnährstoffe für Pflanzen und MÜSSEN sogar im Becken sein. Ansonsten freuen sich bloss die Algen, die Pflanzen kümmern dafür.

10-15mg/l Nitrat und 1-1.5 mg/l Po4 sind absolut in Ordnung und sollen vorhanden sein.

Deshalb der Hinweis zum NPK-Dünger (Nitrat, Phosphat, Kalium). Wobei Kalium durch das Nitrat, welches mit sogenanntem Kaliumnitrat gelöst wird, meist genügend mitkommt.

Ja, das wäre ein Fehler. Dann geht Deine Utricularia hopps wegen Lichtmangel.

Ich halte Mittagspausen bei Co2-gedüngten Becken für etwas vom kontra-produktivsten, was man tun kann.
Besser die Gesamtdauer etwas reduzieren bis sich das Becken stabilisiert hat und dann allmählich wieder in 1-Std. Schritten erhöhen.

Ich würde die stark befallenen Stellen manuell von den Algen befreien. Anubias-Blätter kannst Du ruhig rausschneiden. Dekomaterialien wenn nötig rausnehmen, mit einer Bürste reinigen und abspülen. Danach wieder ins Becken.

Mattenfilter sind für bepflanzte Becken übrigens ein nogo!

Das wichtigste ist jedoch, dem Becken die Nährstoffe zuzuführen. Dann wird sich die Sache mit den Algen erledigen.

Gruss,
Andi

 

Hallo zusammen,

Ich habe die gleichen Probleme mit Algen und jetzt leuchtet
mir dank Andy ein warum. In meinem Rucksackfilter von
Dennerle ist immer noch dieses Feinfilterpad drin das soweit
ich weis aktivkohle beinhaltet. Soll ich das entfernen?

Und das mit der Mittagspause und Co2 wusste ich nicht.
Denn ich dünge mit CO2 und mache 3 Stunden Beleuchtungspause.
Demnach sollte ich wohl auch durchgehend beleuchten?

Grüsse,
Jason

 

Hallo Jason,

Ja! Raus damit.

Die Mittagspause macht bei Co2 gedüngten Becken absolut keinen Sinn. Demnach würde ich Dir wirklich empfehlen, durchgehend zu beleuchten. Und obwohl ich keine Informationen zu Deinem Becken habe, würde ich bei Algenproblemen vorerst nicht mehr als 7Std. am Stück beleuchten.

Gruss,
Andi

 

Hallo Andi,

vielen Dank für den guten Rat! Ich habe den Filter
auch gleich gereinigt und alle befallenen Pflanzen zurückgeschnitten.

Meine Werte im 50er Scapers Tank sind lustigerweise
genau gleich wie die von Rolands 126er Aquarium. Nitrat
und Phosphat immer gleich null, selbst mit einem NPK Dünger.
Eisen weiss ich noch nicht, ich muss unbedingt noch einen Test dafür besorgen.

Übrigens habe ich wie Roland auch einen 30l Nanocube in der
Einfahrphase, seit 2 Wochen jetzt. Und auf den Wurzeln hat sich
auch dieser Bakterienrasen gebildet plus Faden-und Kieselalgen.
Die Garnelen werden Freude am grossen Angebot haben.

Grüsse,
Jason

 

Hallo Andy Mattenfilter ist nogo???
Warum?? Ich habe ein Aquarim 468l
PH 7-7.2
KH 3-4
PO4 03-04
Nitrat 10mg
und Pflanze geht es GUT?????
Echinodorus Bleheri
Lotus
Echinodorus Criptocoryne beckettii - Echinodorus horemanii-Rot
Vallisneria 100m lang
/Users/pavelklein/Pictures/iPhoto-Mediathek.photolibrary/Masters/2013/12/18/20131218-092434/2013-08-10-0198.mp4

 

Hallo,

@Roland: kannst du mir bitte sagen was für ein Test
du zur Bestimmung des Eisengehaltes im Wasser nimmst?
Das scheint ja extrem genau zu sein. Der Test von Sera
zeigt nur ab 0,1 mg/l ob was drin ist.

Mein Test Zeigt mir beim 50er Becken weniger als 0.1mg/l
und beim 30er etwas mehr als 0.1mg/l. Das heisst wohl
das ich in beiden Fällen etwas Eisendünger dazu geben muss.
Scapers Green scheint als Tagesdünger wohl kaum auszureichen,
vielleicht sollte ich ihn als Wochendünger benutzen?

Grüsse
Jason

 

Hallo (?)

Deine Links sind unvollständig, wir können keine Bilder sehen.

Grüsse
Jason

 

Hallo Pavel,

Keine Ahnung, ob Du hin und wieder Deine eigenen Beiträge durchliest. Wenn dem so sein sollte, würde Dir auffallen, dass keine der Bilder ersichtlich sind. Wir können von aussen weder auf Deine iPhoto Library noch auf Deinen Desktop zugreifen.

Aber das macht nichts. Denn wenn es sich um dieses Becken handelt:

http://www.aquarium.ch/index.php?threads/43507

dann kann ich mir eigentlich jegliche Erklärungen sparen. Krüppelwuchs bei der Echi und Algen...

Und wenn Du die Algen mal mit denen hier im Thread vergleichst, verstehst Du bestimmt, was ich meine.

Sollten Deine angegebenen Wasserwerte wirklich stimmen, hast Du einen Co2-Gehalt von ca 4mg/l. Ich gehe mal davon aus, dass Dein Becken mit relativ wenig Licht beleuchtet wird. Solltest Du viele Fische im Becken haben, würde diese Kombination mit dem HMF vermutlich gerade die Nährstoffsituation kompensieren, so dass gerade noch genügend für die einfachen Pflanzen (und Algen!) übrig bleibt. Mehr dazu weiter unten.
Wenig Licht und keine Co2-Düngung bedeutet einen langsamen Stoffwechsel der Pflanzen. Sprich sie nehmen sehr wenige Nährstoffe auf. Die von Dir aufgezählten Pflanzen nehmen ohnehin kaum Stoffe auf. Kein Vergleich zum in diesem Thread gezeigten Nano Becken mit knapp 1W/l und Co2-Düngung.

Wenn Du mal die Pflanzen vom Nano mit Deinem vergleichst, dann reden wir von verschiedenen Kategorien, was Anspruch an die Nährstoffe und Lichtverhältnisse betrifft:

Utricularia g., Rotala Wallichii, Cyperus helferi, Pogostemon helferi usw gegen anspruchsloseste Pflanzen, die nahezu noch wachsen, wenn man das Licht abdreht und die geringe Anforderungen an Nährstoffe stellen. Auch dieser Vergleich geht somit nicht auf.

Zweifellos: Ich finde HMF absolut toll und berechtigt. Aber nur dort eingesetzt, wo hohe Filterleistung gefragt ist. Dies betrifft gut besetzte Fischbecken, bei denen eine hohe Wasserbelastung besteht. Dies ist in diesem Thread in keinem Becken der Fall.

Was Pflanzenbecken betrifft, sind sie aufgrund der hohen Filterleistung jedoch absolut ungeeignet. Miss mal den braunen Schleim, der sich nach einigen Wochen auf der Matte bildet und Du weisst, wovon ich rede. Da hängen die Nährstoffe drin, die bei Pflanzenbecken ins Becken und nicht in den Filter gehören.

Und wenn ich von Pflanzenbecken rede, dann meine ich auch Pflanzenbecken:

Den Anhang 55549 betrachten



Was mich aber wirklich beeindruckt, sind Deine 100m langen Vallisnerien und Arten wie Echinodorus Cryptocorine beckettii, bei der Du ganz bestimmt der einzige auf der Welt bist, der sie pflegt. Das muss eine absolute Rarität sein ;-)

Gruss,
Andi

 

Hallo Jason,

Die Bakterien sind bei neu eingesetzten Wurzeln und Becken absolut normal. Du kannst den Schleim beim Wasserwechsel absaugen und somit den Abbau etwas beschleunigen. Ansonsten wird sich die Sache von selber erledigen. Gerade Amano-Garnelen mögen den Bakterienrasen und sobald das Becken etwas weiter entwickelt ist, wird der Schleim verschwinden.

Wenn Du 0.1mg/l Eisen nachweisen kannst, dann reicht das. Eisen muss nicht permanent nachgewiesen werden können. Zuviel kann Grünalgen fördern.

Gruss,
Andi

PS: Nun haben wir Rolinis Thread ganz schön "missbraucht". Sorry dafür!

 

Hallo Andy,

vielen dank nochmals! Deine Erfahrung schätze ich sehr. Und das Aquarium das du geposted hast... meine Güte ist das ein Eyecatcher!

Grüsse,
Jason

 

Hallo Leute

Hab da ja was ausgelöst.

Kein Problem wegen meinem Thread, macht echt spass mitzulesen.
Danke für die super Hilfe hier.

@Jason ich habe den Tropfentest von JBL der hat im unteren Bereich <0.02 / 0.05 / 0.1 / 0.2mg/l usw. Angaben. Bin sehr zufrieden. Habe mir den kleinen Testkoffer, dann noch den PO4 dazugekauft.

@Andy !!!!Hammer Becken!!!!

Habe nun alle Ratschläge befolgt, Filter wieder ohne das PO4 EX, Licht angepasst. Nur das im Nano mit dem Filter ist noch so ne Sache. Habe mir überlegt einen kleinen HMF zu bauen, nur noch keine geeignete Pumpe gefunden. Möchte nicht mit Luftheber arbeiten. Wäre der Aufsatz zu meinem Filter (D***Nano), denn es dazugäbe auch eine Option. Denn könnte ich ja beliebend bestücken, Filterflies oder Bio Kügelchen usw.?
Habe die Becken gleich mit sauber gemacht und ein wenig algenbefallene Blätter entfernt.
Dabei ist mir im Nano aufgefallen dass auch die Pflanzen wieder verschleimen. Hab das Becken nun fast 2 Monate im betrieb, ohne Besatz. Habe nach dem Nitridpeak einige Raubturmschnecken drin, die ich das Gefühl hatte die schleimen auch!!! Habe noch mals alles getestet. Nun war im Nano der pH Wert auf 6,2, somit hatte ich über 50mg/L CO2 drin, was ja ohne Tiere nicht so schlimm ist? Habe aber die zufuhr gedrosselt da ich mit dem pH-Wert wider etwas hoch will. Kann der Schleim deswegen kommen?
An der Wurzel ist mir das ja noch egal aber meine Pflanzen finden das garnicht gut,. Schleimbefallene werden welk. Auch an der Scheibe habe ich immer so einen schleimfilm drauf.

Habe die Strömung noch verändert so dass die Wurzel gut umströmt ist.

Ich weis, bin noch am Einfahren aber
legt sich dass oder brauch ich Helfer im Becken? (Garnelen/Schnecken)
Möchte eigentlich erst ein stabiles, gut überwachsenes Becken bevor ich mir die Red Bee?s hole!!


Hab mal noch einige Fotos.

Guten Wochenstart Gruss Roland