was kommt noch drin?

eigentlich stimmt der titel gar nicht....:-D
ich habe ein AQ, Masse 120x50x50cm, 3-4cm sand,steine, vallis, ceratophyllum.. also eine richtige Tanganyika
drin schwimmen im moment (danke Steve) eine gruppe Cyprichromis leptosoma Kigoma F1, sind noch klein, etwa 2,5-5cm
drin habe ich im moment noch etwa 20 endler (die gehen weg, seit wenn sie beim AQ drin sind kommen die Cypris mehr raus)
die frage wäre... was für eine sandcichlide-arte könnte ich pflege?
ein paar ideen habe ich schon:
Aulonocranus sp.
Callochromis sp
Enantiopus sp. (Kilesa?)
Ectodus descampsii
Lestradea perspicax
Triglachromis otostigma
Xenotilapia sp. (papilio Tembwe II, spiloptera,....)

-die erste 2 würde ich sagen NEIN weil sie eine grössere AQ brauchen oder?
-für enentiopus ist es auch so.. glaube:shock:
-ectodus wäre etwas, aber ist nicht ein biparental maulbrüter (und dass interessiert mich sehr viel, so wie mit xenos oder trigla oder eretmodus...)
-lestradea auch.. aber ist mehr interessant
-triglachromis wäre auch etwas, aber dann sollte ich die steine weg nehmen und PVC röhre platzieren
-xenos, ja, wenn ich finde dann gut, sonst die andere arten
am meistens wäre ich an papilio Tembwe II interessiert

was meint ihr?

dann wollte ich zwei weitere fragen stellen:
- könnte man/frau gehen die Cypris mit etwas anders halten, zum beispiel eine andere art (microlepidotus/pavo) oder mit Paracyprichromis sp. ?
- könnte man/frau ein Mastacembelus/ein kleines synos-art einsetzen (petricola/lucipinnis)?

hoffe dass viele antworten und sry für die grammatik fehler

 

Hallo gugli

Also kurz zusammengefasst gehts bei dir darum, was du zu den jetzigen jungen Cypris setzen kannst oder?

Grundsätzlich würde ich aufpassen, weil die Cypris noch sehr jung sind. Ich habe dieselben von Steve auch zuhause, eine kleine Gruppe, aber die habe ich jetzt nur mit noch juvenilen L. calliurus vergesellschaftet, getraue mich noch nicht die ins grössere Becken zu setzen. Meine Cypris sind inzwischen ein Stück grösser als deine, ich habe sie seit Dezember 2007.

Zu deinen Vorschlägen... grundsätzlich gehe ich davon aus, dass du zu den Cypris noch EINE Art einsetzen willst... ev. ginge noch eine Kombination, aber dazu können dir zb. MikeP oder Steve sicher noch mehr sagen.

Callochromis:
Es ginge ev. Callochormis pleurospilus... 300l ist da aber auch untere Grenze, da du die Gruppe ja nicht zu klein wählen solltest. Vorteil ist, du brauchst wenig Steine im Becken, kannst die Sandfläche als "freigeben", auch wenn Callochromis nicht so stark Krater bauen wie andere.

Aulonocranus:
Habe ich keine Erfahrung, denke aber, dass das Becken zu knapp sein würde.

Enantiopus:
Kannst du gut 2 Männchen + mehrere Weibchen einsetzen... einfach sonst dann nichts mehr, viel Sandfläche freilassen.

Ectodus:
Ähnlich wie Enantiopus...

Lestradea:
Sähe ich jetzt zu knapp was die Beckengrösse angeht...

Triglachromis:
Wunderschöne Tiere, pflege selber 4 Stück davon... die kannst du problemlos mit Cypris pflegen, weiss allerdings nicht ob es sinnvoll wäre diese mit den kleinen jungen Cypris zusammen zu setzen, denn auch wenn Triglachromis keine typischen Räuber sind... schau mal deren Maulgrösse an und guck dir die Grösse deiner jungen Cypris an... also ich würds jetzt nicht wagen.

Eine Alternative zu Triglachromis wären auch noch Limnochromis auritus... aber da vermutlich dasselbe mit dem Grössenproblem im Zusammenhang mit den Cypris.

Aber bei den Triglachromis wäre ich mir nicht sicher ob 300l zu knapp sein könnten... ich halte meine 4 in einem 540l-Becken zusammen mit Neolamprologus sexfasciatus + tetrocephalus und sie bestimmen schon die Gangart in diesem Becken.

Xenotilapia:
Jop, geht auf jeden Fall... einfach nicht unbedingt die ochrogenys- und spiloptera-Varianten, die brauchen etwas mehr Platz als flavipinnis, papilio... bathyphila wäre auch noch eine Option.

Aber eben... allgemein einfach kein Durcheinander... also sicher keine Triglachromis mit Sandcichliden...

Zu deiner Frage wegen den Cypri-Arten... ja das geht mit microlepitodus oder pavo.

Mastacembalus nein... die werden fürs Becken zu gross und Synodontis könntest du statt lucipinnis auch petricola einsetzen, aber dann auf jeden Fall keine Sandcichliden... die gehen dir ein, wenn du sie mit Synos zusammensetzt.

 

ja, aber es kann sein dass wenn ich die fische finde sind sie schon gross oder ich nehme junge fische und sie wachsen alle zusammen (das wäre das beste)

das hast du mich per PN gesagt, erinnere mich noch ;-)

ja, ich will eifach eine freischwimmende art, sand dwellers und etvl (wenn das geht mastacembelus, habe in internet gelesen, es gibt arten dass 20-25cm bleiben und auch sehr dünn, nicht so wie die armatus) noch etwas für die steine
rock dwellers der gruppe lamprologus (lepidio, neo, alto..) würde ich nicht mit sand cichliden vergesellschaften.. zu aggresiv
oder die lucipinnis, bei Steve hab ich gesehen (bald probiert er vielleicht wieder die zucht) dass es eine sehr ruhige art ist und bleibt relativ klein, also nicht so wie multipunctatus immer draussen zwischen die andere fische

die 2 grösste probleme sind: der preis (vielleicht weisst du, dass ich kein monatslohn habe.. noch in die schule) und wo ich diese fische finde
sonst wäre etwas, sind wirklich sehr interessante und schöne tiere
sie steine könnte ich auch reduzieren, kommt drauf an was für ein fisch drin kommt, darum warte ich noch (nehme im moment nur die sand weg... von 8cm auf 4cm... sonst bekommt die sand unten kein sauerstoff und passiert was nicht passiert sollen)
die pleurospilus habe ich gemeint, melanostigma hab ich nicht so gerne... ZU VIEL FARBEN!!

wusste ich auch, aber wollte gleich fragen ob jemand erfahrung hat und wie es gegangen ist

das problem ist eben das, ich wollte etwas das paare bildet und evtl 2 behalten wenn es möglich wäre, sonst auch nur eine.. aber wenn ich nichts finde kommen die enantiopus sicher drin

Habe Steve gefragt, er hat noch nie gesehen dass sie grosse streite hatten (tropheus-style), er hat in 150x50x50 mit Neolamprologus cylindricus, sind immer alle zusammen (die sub-dominante männchen auch)
er hat gerade jetzt eine weibchen mit jungen, wenn es klappt sollten die kleine bei mir kommen (wenn jemand noch nicht bestellt hat)
aber... in internet wenn du die lestradea bilder suchst findest du männchen mit scharze und blaue streife... bei ihm haben die männchen nur die hellblaue streife, keine schwarz... vielleicht nur wenn sie ablaichen?:gruebel:

Das wäre wirklich seeeehr interessant, das einzige problem ist, dass der becken dann seeeehr leer ist (nur vallisneria auf seiten und 120x50cm sand :shock:
dann wirklich mein vater....:motz:

für die vergesellschaftung mit cypris wäre kein probleme.. entweder nehme ich junge tiere oder ich warte das cyps grösser sind

Limnochromis....:gruebel:..... noch nie gehört sry:shock:
gehe nach diesem post etwas suchen.. mal schauen

ochrogenys.. mmm. nein danke, dann nehme ich die Enantiopus, sehr ähnlich
spiloptera geht nicht? Steve hat 4 spiloptera Mabilibili mit seine cyps zuchtgruppe in ein gleich AQ wie meine, soviel ich gesehen habe schauen sich nie
papilio eben wäre die Tembwe II etwas, aber das problem ist: etweder sind sie zu teur oder (in deutschland sind sie billiger) sie schicken einfach nicht
ich weis, sind teur, zahlst oder hast nicht... für mich (dass könnte ich 300mal sagen) wäre kein problem wenn ich geld hätte

also, wenn ich etwas finde könnte ich meine gruppe vergrössern? und die paracyps? und benthochromis?... nein das ist glaub zu viel:lol:

schon ober geschrieben, oder?.. von lucipinnis usw.. mastacembelus 20-35cm usw
das ist das längste post dass ich geschrieben habe
also, warte antworte, danke für deine Typpe;-)

 

P.S. hab ich dich in msn addiert:!: ;-)

 

isch hab das beste vergesshen :-D
Aquarium:
http://www.aquarium.ch/forum/attachment.php?attachmentid=15973&stc=1&d=1203338067

Steine: (jetzt haben sie mehr algen und die schnecken sind schon weg)
http://www.aquarium.ch/forum/attachment.php?attachmentid=15974&stc=1&d=1203338067

Papy cyps:-D: (danke Steve für Fotos;-))
http://www.aquarium.ch/forum/attachment.php?attachmentid=15975&stc=1&d=1203338067

 

Hoi Gugli

Ich gebe dir gerne wo ich kann direkt Antworten, sonst verliere ich noch die Übersicht. :-D

Das Problem der Mastacembalus + Synodontis ist nicht die Grösse der Fische an sich (ich weiss es gibt kleinere Mastacembalus), sondern die Tatsache, dass die Vergesellschaftung mit Sandcichliden meistens mit dem Tod der Sandcichliden endet, da die Mastacembalus + Synodontis enorm aktive Tiere (vor allem nachts) sind... auch lucipinnis verhalten sich ähnlich. Ich kenne genügend Beispiele, wo Sandcichliden der Reihe nach verstorben sind, weil sie eben zu sehr von diesen teilweise hyperaktiven Arten nachts gestört und gestresst wurden.

Für mich gilt aus diesem Grund immer:

Bei Sandcichliden-Becken:
keine aggressiven und zu aktiven Arten und umgekehrt natürlich

Bei Sandcichliden sind Cyprichromis, Paracyprichromis, ruhigere Arten wie Altolamprologus oder auch Julidochromis und natürlich Fadenmaulbrüter wie Opthalmotilapia usw. ideal, aber auch nur bei entsprechender Beckengrösse, wobei da die Bodenfläche entscheidend ist für die Sandcichliden und wenns Cypris sind, natürlich auch die Höhe (mind. 50cm).

Ja das liebe Geld... wenn das keine Rolle spielen täte, hätte ich auch doppelt oder dreifach soviele Aquarien zuhause (oder würde gleich einen ganzen "Tempel" einrichten dafür).

Das finden der Arten ist das kleinere Problem...

Vergiss bei Steve einfach nicht, dass er nicht nur ständig die Situation beobachten kann, sondern er kann auch reagieren, sollte es Probleme geben. Wenn jemand wie er x Aquarien zur Verfügung hat, dann kann man rasch reagieren sollte eine Vergesellschaftung erst gut geht und später Probleme entstehen. Zudem ist Steve recht erfahren... das darf man nicht vergessen. Vieles was erfahrene Aquarianer "versuchen", sollte man nicht unbedingt nachmachen.

Ja dann geht das tiptop mit Triglachromis... an sich kein Problem mit Cypris, solange die Grössenunterschiede nicht extrem sind.

Ist vom Aussehen und Verhalten her dem Triglachromis sehr ähnlich.

Du theoretisch geht vieles... aber obs dann sicher klappt? Es gibt für diverse Xenotilapia-Arten wie ochrogenys, spiloptera, flavipinnis, etc. gewisse Empfehlungen und ich würde mich lieber einigermassen daran halten, vor allem weil es ja eben nicht derart günstige Fische sind, dann muss es ja in deinem eigenen Interesse sein, dass du nicht unbedingt Verluste haben wirst (passieren kann es trotzdem, Sandcichliden sind richtige Mimosen, manchmal sehr heikel).

Wegen den Finanzen ist es klar... da muss man eben entweder sein Budget erhöhen können und wenn das nicht geht, muss man sich an die Arten halten, die finanziell erschwinglich sind. Mit dieser Gratwanderung bin ich ständig unterwegs, hätte ich keine Limitierung des Fischbudgets, dann würden bei mir noch viele viele weitere Tanganjikaarten rumschwimmen.

Paracyprichromis gehen auch, da sie ja nicht so extrem das Freiwasser nutzen wie die Cyprichromis, sondern eher dunkle Stellen des Beckens bevorzugen, ja sogar Höhlenbewohner-Arten eine Konkurrenz sind.

Benthochromis? Also wenn du einen Lottotreffer hast, dann kannst dir diese ev. mal leisten... die sind schweineteuer.

:lol:

MSN: bin leider selten dort online, aber ev. trifft man sich ja mal

Deine Fotos: schön eingerichtet, gefällt mir gut, obwohl ich kein Freund von runden Steinen bin, weil sie eben schlecht stapelbar sind... ich habe lieber die kantigeren Steinbruch-Schiefergesteine.

 

Hoi Gugli

Schön! Da lässt sich bestimmt schon was tolles machen!

Viele Steine?

Hmmmm - freue Dich auf die farbenprächtigen Männchen!

Aulonocranus geht schon. Die lassen sich sogar in einem 120m Aq problemlos pflegen. Allerdings können sie ganz schön Dampf machen und mit grosser Wahrscheinlichkeit die Cyprichromis zu stark unterdrücken.

Callochromis sp? Welchen meinst Du?

Enantiopus kilesa (Wieder Xenotilapia ;-) ) fühlt sich in grösseren Becken sicher wohler

Ectodus -> kein Problem

Lestradea -> kein Problem, aber aufgepasst! Die graben monstermässige Laichkrater!

Triglachromis -> ob eine Vergesellschaftung mit Cyprichromis hinhaut kann ich nicht sagen. Wahrscheinlich kein Problem, aber die fressen alles was in ihr groses Maul passt!

Xenotilapia papilio (tembwe, chituta, etc...) geht bestimmt. Allerdings ist eine Paarhaltung anzustreben, da sie innerartlich doch recht aggresiv sein können.

Wie wärs beispielsweise mit X. flavipinnis? Gruppenhaltung ohne weiteres möglich. Zudem sind sie biparentale Maulbrüter!

Cyprichromis spec. (Kigoma) kannst Du mit C. microlepidotus, C. zonatus, C. pavo oder Paracyprichromis problemlos vergesellschaften. Es könnte allerdings sein, dass sich C. microlepidotus sehr dominant verhält! (kann je nach Standortvariante varieren)

Mastacembelus gehen wahrscheindlich den Xenos ziemlich auf den Wecker. Eine Vergesellschaftung ist m. E. nicht ratsam. Mit den Synodontis verhält es sich ähnlich. In einem grösseren Aquarium sicher möglich, aber auf der Grundfläche von 120 x 50 würde ich auf die Synodontis zum Wohle der Xenos verzichten.

Viel Spass bei der weiteren Planung! ;-)

 

Houps - hab mir mit meinem Eintrag wohl doch zuviel Zeit gelassen... Da ist ja ganz schön was zusamen gekommen während ich am Tippen und nebenbei noch ein bisschen Arbeiten war. Entschuldigt bitte mein völlig verspätetes Posting!

 

also dann:
danke wieder für die antworte
also, wenn sie meine fische stören müssen, dann lieber dort lassen wo sie sind und sand dwellers pflegen... wenn ich in ein paar jahre etwas grösser machen kann, dann schauen wir mal
julidochromis mit sandcichliden? :shock:
sind sie nicht ein bisschen zu aggressiv?
also dann, könnte ich noch schauen wegen cyps oder paracyps

ja, ophtalmotilapia wäre auch etwas, aber das AQ ist wirklich zu klein für diese wunderschöne tiere... so wie Cardiopharynx und Cyathopharynx (Feather fins)
nur ein Tempel? :-D

also dann, Lestrades nichts :-(

ja, will ich nicht nachmachen, aber wäre etwas interessant, kann ich nicht, mach ich nicht (habe schon genug schlechte erfahrung, nicht mit tangas aber...)

aber das "problem" von Triglachromis ist dass sie eben nur sand brauchen.. und das AQ wird ein bisschen "leer"(als zuchtbecken wäre gut, aber als wohnung.. :-( )

ja, wenn die limno sehr ähnlich sind aber schwerer zum finden dann besser die trigla :-D

ja dass stimmt, wenn in 100 Aquarianer nur 1 kann diese fische pflegen, dann würde ich nicht probieren es auch wenn ich nicht gerade etwas machen kann (x aquarien haben usw)

für den budget stimmt, mal schauen, muss ich eifach seehr sparen

dann wäre perfekt, cyps freischwimmend, paracyps wo die steine sind und dann die sandcichliden art (eben enantiopus oder xenos oder triglachromis aber dann keine steine mehr, oder? oder sonst die pvc röhre auf die rechte seite graben
ah ja, die vallis ist jetzt nicht so breit, nur 2-3cm von die gläse (hinter und rechte seite)

für Benthochromis ist das erste problem nicht den preis, sondern sie brauchen sehr viele platz (werden mehr als 20cm gross und brauchen viel platz weil sie aktive schwimmer sind) und sind schon ein bisschen schwer zum finden und, vor allem, zum züchten

MSN: ich bin immer dort, wenn du drin bist findest du mich sicher

die runde steine habe ich extra genommen, dort (Tanganyika) sind sie auch so rundig und dunkel (das kommt mit algen schon)... ja es war schwer die steine zusammen zu halten, aber am schluss hat es geklappt, sand drin und los :-D

am anfang wollte ich auch die lochsteine kaufen, aber sind nicht so natürlich.. jetzt brauche ich noch ein bisschen kies so dass es natürlicher aussieht (dort findest du keine reine sand oder keine reine kies, verschiedene grösse und verschiedene farbe ;-) )
danke, bin froh dass dir gefällt :-D

 

Hi gugli

Lies auch die Antworten von MikeP... da bekommst ebenfalls wertvolle Tipps und einiges bestätigt, zudem hat er die x-fach grössere Erfahrung als ich.

;-)

 

ja mach nichts, danke dir auch für die antworte
also wie gesagt keine masta oder synos... schauen wir wenn ich ein grosseres AQ nehmen kann
Enantiopus sp. kilesa wäre etwas (sind sie jetzt xenotilapia sp. kilesa?:-D )
triglachromis auch
xenotilapia auch
für die xenos hätte ich gedacht eben die papilio tembwe II weil sehr schön gemustert ist und auch ein biparental maulbrüter ist.. die probleme sind preis und wo finden, aber dass lösen wir schon... vielleicht hat ja jemand von euch schon :-D
für die cyps oder paracyps könnt ihr mir raten welche art/fangort ideal wäre für die gesellschaftung mit die leptosoma kigoma (dass sie nicht zu viel oder zu wenig aggresiv sind und dass sie nicht kreuzen können)
sonst.. dass wäre alles.. mal schauen war raus kommt :-D
danke scheeeer:-D

 

gelesen ;-)

 

Hallo gugli

Also Enantiopus + Xenotilapias sind schon nicht dasselbe, auch wenn beides Sandcichliden sind... schau dir Fotos an, dann fällt dir auch auf wieso.

Das Finden der Arten ist das kleinere Problem... es gibt genügend Quellen, aber leider sind die oft nicht gleich um die Ecke. Ich fahre für gewisse Arten manchmal nach Deutschland zb. in den Cichlidenstadl oder dereinst ev. mal zu einem privaten Züchter oder auch mal quer durch die Schweiz Richtung Steve oder hoffentlich bald mal zu MikeP. Also das finden an sich ist weniger schwierig, auch wenn gewisse Arten etwas seltener sind.

 

das habe ich gemeint, heisst das, dass sie jetzt auch xenos heissen oder wie?
also, Steve hab ich scohn gefragt, er verkauft seine nicht
er hat mich vor...mmmm.... eine woche glaube eine liste gesendet, sein kolleg hat eine bestellung gemacht und er hat gesagt dass ich mich beeilen musste
dann hat er mich gesagt dass wenn er die e-mail geschickt hat war es zu spät, die bestellung war schon geschlossen
Mika, du wohnst gerade hier, in Bern... könnte man abmachen? wann bist du frei? diese woche habeich noch ferie... könnte kommen;-)
auch nur für ein gesprech...

 

Ja - wieder! ;-)

Doch - wieder! ;-) (hat übrigens meist nicht viel mit den äusseren Erkennungsmerkmalen zu tun)

Das Finden ist kein Problem. Kannst gerne welche per Mitte/Ende März haben, allerdings kosten die in der Tat einige Euronen...

 

eben, also, ich hab dann gut verstaden:-D
ein, hast du sie? :shock: das ist wunderschön :-D
kannst du mir ein PN schicken mit preise?
wieviele soll ich nehmen? 4? 6? wollte dass das paar sich selber bildet und dann die andere 2-4 weg nehmen
also, hast du zeit diese woche noch?

 

siehe PN ;-)

 

danke sehr Mike, also, wenn alles gut geht, bis donnschtig, sonst.. bis luege mer wenn :-D

 

also es ist so...
am 22. märz bekommt Michael (zwergfrosch) eine lieferung...
ich konnte dort ein paar fische für ein gute preis haben...
also die fische dass drin gehen könnte sind:
neo-, alto-, lepidio-, julido-, lamprologus, telmato-, chalinochromis gattung
Lestradea/trigla-, limno-, callochromis/xenotilapia/ectodus gattung

wäre mehr interessiert and diesen kombinationen:
1: rock + shell dwellers (links und recht) (evtl mit synos/lophiobagrus/mastas arten)
2: 2 rock dwellers (ein gestein links, ein recht) (evtl mit synos/lophiobagrus/mastas arten)
3: sand dwellers

die 3 kombinationen natürlich plus die cypris die ich schon jetzt habe

wäre mehr interessiert aber an die sandcichlide, entweder callochromis oder Triglachromis (könnte evtl bei mike kaufen, so wäre alles erledigt) oder Linmochromis (glaube dass niemand hier hat, stimmt?)
was meint ihr?

 

entschieden...
am 22. sollte ich zuhause 5 Limnochromis auritus WF haben
soviel ich weiss, muss ich ein "Triglachromis becken" machen, oder?
sollte eifach nur 3-4steine lassen und den rest weg nehmen... und PVC röhren drin "schmeissen"
habe ein paar fragen:
- grösse dass diese fische erreichen? auf ein web-seit steht 12,5cm auf der zweite steht 14cm... auf eine habe ich sogar 20cm gelesen :shock:
- fall ich 2/3 oder 3/2 habe.. könnte ich zwei paare ins becken halten? einfach die steine in mitte lassen und auf beide seiten pvc röhren ins sand stecken
- habe ich probleme mit cypris? weis sie sind eben noch nicht ausgewachsen (Steve könnte hier antworten, er weiss wie gross die Cyps sind) wollte nicht dass die Limnos lebendige futter erreichen:-( :cry: :x
-hat jemand von euch diese fische/kennt ihr jemand dass diese fische hat
habe wirklich sehr wenig gefunden:!: :!:

http://www.aquanet.de/beitraege/Topthema.20040712111626573.asp ==> 14cm
http://pagesperso-orange.fr/aqua.tanga/fiches_poissons_limno.html==> 17cm
http://www.geocities.com/ciclidos/articulos/auritus.htm ==> steht dass diese fisch in gruppen bleibt (in andere web seite steht dass wenn ein paar gebildet ist müssen die andere fische raus)
http://www.aquabase.org/fish/view.php3?id=1334 ==> 20cm
im moment sollte alles sein, bis bald (hoffe)