Was ist falsch

Hoi

Also ich schreibe weil ich hier mein AQ vorstellen möchte und wissen möchte was daran falsch ist.

Wir sind Neulinge, haben unser erstes AQ gekauft. Ein komplettset : Juwel Record 600 (63l)

Weil wir (WG, 31+34) einen leichten Hang zu Schädeln und dunklerer KLeidung haben dachten wir es kann nicht schaden und haben es etwas kitschig gestaltet:

Schwarzer Sand, einen Schädel, noch etwas Deko mit Schädeln, eine Amphore und 5 grössere Pflanzen deren Name ich nicht weiss (Angebot i. Qualipet) und eine kleine Hemianthus und etwas violetten Dekokies denn wir gerade wegen der Welse entfernen.

Ich war zu beginn über die google suche in einem anderen Forum aus Deutschland weil es hier mit der registrierung hier erst nicht geklappt hat und wurde dort ...sagen wir mal, unfreundlich behandelt, unter anderem wegen meinem AQ.

Nun bitte ich euch, Eure Meinung zu sagen, weniger ob es euch gefällt sondern mehr was daran so schädlich und tierquälend für meine Fische ist.
Ich werde bewusst keine weiteren Werte wiedergeben da sie nicht Gegenstand meiner Frage sind bzw nicht Gegenstand der Unfreundlichkeiten die ich erlebt habe.

Leider war niemand im stande mir zu sagen warum mein AQ so tierquälerisch ist, deswegen hoffe ich auf Kritik von euch, und was ich denn im AQ falsch mache.

Ich wäre wirklich froh über klare Antworten

Lg Sabine


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Hallo Sabine

Ich denke, den Fischen ist es egal, ob die zwischen Steinen oder Plastiktotenschädeln schwimmen, viel wichtiger ist, was für Fische in den 63 Litern leben werden. Dazu noch ein paar Infos zu Technik und Filterung wären von Vorteil;-)

Gruss

Thomas

 

Hallo

Erst einmal herzlich willkommen!

Wenn du so fragst versuche ich dir auch möglichst exakt zu antworten.
-Es ist unnatürlich. Fische leben nicht in Gebieten mit schwarz-blauem Kies, blauer Umgebung und den Schädelbauten.
Das ist sicherlich nicht artgerecht. Ein Ziel der Tierhaltung ist ja der Erhalt und die artgerechte Pflege. Da gehören blauer Kies und dieser Mondhintergrund nicht ins Bild. Gegen die Totenköpfe sag ich nichts, die können immer noch als Höhlen genutzt werden.
-Fehlende Liebe. Das ganze wirkt Lieblos eingerichtet, die Pflanzen könnten viel schöner angeordnet werden.
Beispiele gibt es zu tausenden im Netz
-Geschmackssache.Viele Menschen begegnen anderen Dingen mit Skepsis und Abneigung. Solche Menschen gibt es überall.
- 60l Becken. In deutschen Foren gab/gibt es teilweise einige Forenmitglieder die der Meinung sind in 60l sollten keine Fische gepflegt werden(Mist in meinen Augen)

Das sind die Punkte die mir einfallen. Für mich persönlich wäre das Becken nichts. Wichtig ist am Ende das es dir gefällt. Es ist sicherlich mal etwas anderes, wie man darauf reagiert ist am Ende Geschmackssache.
Wenn du die Pflanzen anders anordnest, die Pogostemon(oder ist es Wasserpest') im Hintegrund und die andere Seitlich. In der Mitte dann einige Cryptocoryne, würde das Becken schon ganz anders aussehen
Ich hoffe ich konnte Helfen
Gruss

 

Dere,

Fische leben auch nicht in Glaskästen mit Heizern und Filtern.

Hast du dir schon einmal den Begriff "artgerecht" genauer angeschaut? Hier zum Beispiel heisst es, dass artgerechte Haltung "sich an den natürlichen Lebensbedingungen orientiert". Ich für meinen Teil werde aber trotzdem vermeiden Feinddruck aufzubauen, oder Futtermangel zu simulieren oder Krankheitserreger dem Wasser zuzusetzen oder Parasiten oder Überschwemmungen und Dürreperioden anzurichten. Imho ist das "artegerechte Pflege"-Gehabe nur BlaBla weil de facto nicht machbar oder sinnvoll.

Den eigentlichen Punkt hierzu zählst du ja selbst schon auf ... Geschmackssache.

Ich habe in den letzten paar Jahren nicht eine Diskussion in deutschen Foren darüber gesehen, das 60L nicht geeignet wären für die Aquaristik, aber wohl einige darüber, dass kleiner Becken als obig genannte ggf. ungeeignet wären. Vielleicht bilden ja aber auch die 6 Foren in denen ich recht regelmässig unterwegs bin eine Ausnahme im Hinblick auf die deutsche Forenszene.

Anyway ... zum Becken: Mein Geschmack trifft das Becken nicht, muss es ja aber auch nicht ... war ja auch nicht nach gefragt . Wenn der Besatz so gewählt wird, dass die 60L ausreichen und die Wasserparameter passen (inkl. Filterung, Heizung etc.) spricht aus meiner Sicht nichts relevantes dagegen.

Cheers

Heiko

 

Hallo Sabine

Gleich vorne weg: ich seh nichts Tierquälerisches..ist halt einfach Geschmackssache.
Aber mal ehrlich, wir alle haben schon viel Schlimmeres gesehen. Weniger
Pflanzen, pinkfarbenes Kies etc.

Ob viel oder wenig Pflanzen, darüber kann man ebenfalls streiten. In meinem
Skalarbecken hat es verhältnismässig wenig Pflanzen, trotzdem haben die
Tiere Unterstände und fühlen sich offensichtlich wohl. Und im Tanganjikabecken
hab ich Pflanzen, obwohl unüblich....

Gibt es Fische, die erkennen, dass sie grad über einen menschlichen Schädel
schwimmen?? Oder ist das Ding da unten halt nicht einfach nur ein Stein... :shock:
Ist in der Natur überall viel Pflanzengewucher oder hat es auch ab und zu
kahle Stellen ..

Sabine, korrigier mich wenn ich falsch liege, aber kann es sein dass ihr Guppy's pflegt?
Dann würd ich unbedingt noch Schwimmpflanzen auf die
Oberfläche bringen, damit sich der Nachwuchs verstecken kann. Somit
wäre auch diesem Aspekt Genüge getan. :smile:

 

Hoi ,

Also den lila Kies nehmen wir eh grad raus wegen der Welse ... Fand ich eh nicht toll.
Lieblos ist es nicht, dachte so wäre es logisch weil dann noch Schwimmfläche bleibt und weil ich eher unkreativ bin.
Wegen dem dunklen Sand werde ich gerne noch hellen drüber legen.
Bei der Rückwand dachte ich das es die Fische eh nicht sehen. Die typischen Wände sind auch oft blau oder Grün oder grau (wobei das tatsächlich natürlichere Farben sind ) hmm, erkennen die denn was da drauf ist ?

Zu der Technik wollte ich deswegen nichts schreiben weil ich dort beleidigt wurde ohne das es Gegenstand war . Ich habe ein komplettset von juwel. LINK AQ
Mit einem 280l/h Filter Bioflow, Juwel Monolux 60 schwarz und Heizer 50 Watt
Habe im Moment 2 AS, 2 RS, 3 Guppys (2w+1m) und ganz neu 5 Albino-Panzerwelse,
meine werte : KH + GH Ca 2o°d, ph 8 , nitrit und Nitrat unter 0,3 bzw 0 und cl2 0. Leider weiß ich ausser nitrit alle Werte nur vom Teststreifen.

Es sollen noch 5 männliche platys Folgen und einige Garnelen...Dann ist aber genug

Wegen der deko und den pflanzen bin ich natürlich vom Platz her eingeschränkt. Werde mir das Morgen mal wegen den Blumen neu anschauen, hab denen halt heute erst Dünger-kugeln gegeben, kann ich die dann schon umsetzten?


Vielen dank für eure antworten

Gruß Sabine

 

Hoi Ruth,

Ja wir haben zwei Weibliche und 1 Männlcihen Guppy

Magst mir einen guten Tipp geben? Dachte das die buschigen Pflanzen gut wären zu verstecken aber hole gerne noch schwimmpflanzen, gefallen mir eh

Lg Sabine

Ps: meine pflanze sieht weder wie Pogostemon noch wie Wasserpest aus mist ich glaube ich geh mit nem Foto zum Händler und frag nach

 

Hoi Sabine

Als Schwimmpflanze zum toll Verstecken eignet sich Hornkraut, Froschbiss (die langen Wurzeln werden schön buschig wenn man sie hin und wieder einkürzt) oder Wassersalat.

Das Kraut, das du da hast, hatte ich auch mal (Name weiss ich leider auch nicht mehr ) und es wächst ziemlich schnell in die Höhe. Da es ziemlich lang wird, taugt es auch an der Oberfläche als Versteck. Ich würde es aber nicht büschelweise einpflanzen sondern immer 2-3 Aestchen zusammen im Abstand von 2cm...ergibt einen Wald, in den Fisch sich zurückziehen kann

Edit: Name gefunden: Mayaca fluviatilis http://www.flowgrow.de/pflanzen/Mayaca-fluviatilis-158.html

 

Hallo Sabine
den Fischen ist die Einrichtung schnurz. Und solange ihre Grundbedürfnisse gedeckt sind, ist die Haltung auch artgerecht. Bei den Corydoras habe ich da schon einen Einwand: die brauchen weiches Wasser, alles andere ist nicht artgerecht.

@ A.H.

die Kritik "nicht artgerecht" zieht in diesem Fall nicht. Ob das Ganze "natürlich" aussieht ist den Fischen wurscht. Uns anscheinend nicht, aber das sollte man nicht auf die Fische übertragen.

Finde ich nicht. Wenn man den eigenen Geschmack mal ausschaltet, ist das Ganze konsequent durchgestaltet. Das ist für mich klar ein Zeichen für "liebevoll".

aber sicher. Schönheit ist Geschmackssache. Das hat aber nichts mit mangelnder Liebe zu tun, sondern mit fehlender Erfahrung. Solche Becken sehe ich jede Woche mal. Da genügt ein bischen Information und schon stimmt es.

Was bleibt? Für mich: mehr Pflanzen (da muss der Platz her), weiches Wasser für Panzerwelse. Und der Hintergrund ist heiss :shock: Auf jeden Fall besser als die lieblosen Pflanzenposter.
Gruss Charles

 

Hoi

Wie bekomme ich das Wasser weicher ? Ich bereite mir inzwischen für den Wasserwechsel das Wasser mit dem brita wasserfilter vor... Aber eben erst einmal . Was haltet ihr von torfkugeln die man in den Filter tut ? Hab einen mit schwämmen . Drin sind aber nur noch 2 blaue und ein weisses flies .


LG Sabine

 

Hallo Sabine
Britta ist ein no go.
Ionen-Austauscher oder - besser - Osmose. Benutze mal die Suchfunktion.
Gruss Charles

 

Hallo Sabine.
Ich kann meinen Vorschreibern insofern recht geben, als es den Fischen völlig egal ist, worunter sie sich verstecken können. Hauptsache, es hat Versteckmöglichkeiten!

Wegen der Gestaltung: ich würde die hochwachsenden Pflanzen eher an die Seite setzen, um den Innenfilter zu verstecken und die Sicht frei auf die ungewöhnliche Rückwand zu geben. Es wirkt dann so, als ob man durch ein Lichtung im Wald auf die Burg blickt. Innerlich lach ich mich ja krumm über die Wahl der Dekoration, aber es relativiert meinen Plastik-Moai, und über Geschmack lässt sich bekanntlich nicht streiten. Jeder hat seine Gründe, warum er dies oder das ins Aquarium mit einbringt...

Zum Fischbesatz: ich habe Bedenken, dass 20°d Härtegrade zu hart ist für Deine Panzerwelse. Und ich würde an Deiner Stelle keine Platies zu den Guppies setzen, sonst hast Du bald überfressene Platies und magere Guppies, weil Platies richtige Bullies sind, wenn's ums Fressen geht. Lass die Guppies sich vermehren, dann hast du auch bald eine nette Gruppe beisammen. Das Gesamtbild wirkt meiner Meinung auch besser, wenn Du nur eine Fischsorte im offenen Schwimmbereich hast.
Wenn Du Garnelen mit einsetzen willst, dann nimm die Armanogarnelen. Bei Zwerggarnelen hätte ich Angst, dass sie im Filter eingesogen und geschreddert werden.

Was hat man denn an Deiner Technik auszusetzen gehabt? Bei so Komplettsystemen ist der Filter oft sch..., aber wenn Du den Besatz weise wählst, geht das schon.

Gruss
berit

 

Hallo Charles.
Warum? Schlussendlich kommt auch nur entkalktes Wasser raus. Es ist halt nicht effizient und unterm Strich die teuerste Variante, Wasser zu enthärten.

Gruss
berit

 

Hallo Sabine
Mir gefällt dein Becken. Es ist mal etwas Andertes. Grundbedürfnisse der Fische einhalten, ist für micht zentral. Dazu gehört natürlich, dass sie in Wasser schwimmen und Futter bekommen, aber nicht daran verfetten. Sie sollen sich verstecken und Ruhen können und das Wasser muss in Ordnung sein. Da ich einen Hang zu Pflanzen habe, würde ich persönlich hinten ganz links und ganz rechts etwas dazupflanzen. Evtl. eine Hygrophila polisperma oder/und eine Rotola rotundifolia.
Gruss Severin

 

Hallo


Na dann werd ich mich mal rechtfertigen ;-)

Was genau willst du mit damit sagen? Das eine artgerechte Haltung nicht möglich ist?

Ich schon, sonst würde ich es nicht schreiben.

Ich weis nicht genau weshalb du gerade versucht hast mein Post zu zerpflücken und nach Unwahrheiten zu durchsuchen. Fehler können mir passieren, aber halte mich nicht für einen unwisenden Menschen. Ich weis von was ich schreibe, bin mir der Begriffe die ich nutze bewusst.

@Charles

Könntest du mir eventuell die Struktur zeigen, ich seh sie echt nicht

@Sabine.

Den dunklen Sand würde ich nicht mischen, sondern so lassen. Bringt die Albinos schön zur Geltung.
Den Schwimmraum kannst du getrost noch etwas verkleinern, Guppyjunge mögen Kraut als Versteck. Das mit den Panzerwelsen wurde ja bereits gesagt.

 

Dere,

@A.H

Lies den entsprechenden Absatz in meinem Post nochmal und überlege mal, was ich da zu dem Begriff "artgerechte Haltung" geschrieben habe.

Ich habe auf deinen Post regiert, weil er imho Passagen enthält, die so wie sie da stehen unangebracht sind (z.B. die Punkte "unnatürlich", "nicht artgerecht", "lieblos" und die 60L-Becken-Diskussion). Warum ich das so sehe steht in meinem Posting. Und bzgl. letzterem Punkt: Die Forenmitglieder, die das das behaupten, wissen offensichtlich nicht wovon sie reden und es scheinen arg wenige zu sein, denn wie erwähnt ist mir als sehr reger Forenleser nicht über den Weg gelaufen. Ergo halte ich zumindest auch die Erwähnung dieses Punktes für überflüssig.

Mir ist btw nicht aufgefallen, dass ich was von Unwahrheiten geschrieben hätte.

Cheers,

Heiko

 

Achtung Achtung!!!

Brita niemals verwenden!!
@ Berit bitte keine solchen Aussagen machen. Du liegst leider absolut falsch. In jedem Britafilter (Schweiz) wird Silbersulfid eingesetzt. Für Fische ist das sehr giftig. Je nach alter des Britafilters kann es grosse verluste geben. Eingesetzt wird Silbersulfid zur Keimabtötung im Filter.

 

Hoi,

Leider kann ich nur kurz vom Handy antworten nehme mir aber die Tage sehr viel Zeit. Zum letzten Post muss ich sagen : Omg , da wollte ich was gutes tun und habe das Gegenteil gemacht. Zum Glück war der filter (den ich für mich gebrauche) so langsam sonst wäre das ganze Becken gefüllt. Ungeduld kann auch gut sein...

Zum vorletzten Post möchte ich gerne sagen das ich es nicht als negativ empfand was im 2. Post am Anfang stand. Im Gegenteil!!! Es ließ mich erkennen warum ich im anderen Forum wirklich unverschämt behandelt wurde. Nun verstehe ich es etwas besser. Und ich empfand es nicht so das der/die VerfasserIn der Antwort nicht damit meinte das Sie/Er es als lieblos sieht sondern das man es eben auch im Bezug auf die anderen "gründe" vielleicht so sehen KÖNNTE.
Ich mag Kritik und offene Meinung.
Damit kann ich umgehen und kann mir Gedanken machen ob ich es annehme und ob es logisch für mich ist.

Ich danke für jede einzelne Antwort hier


Nun doch länger trotz dem es vom Handy kommt

Lg Sabine

 

Hoi Sabine

Nur kurz, finde Deine Deko interessant, besonders die Folie finde ich cool, sie lässt viel Spielraum offen z.B. für einen Hügel vor der Burg mit einem Weg aus Sand und niedriger Bepflanzung zwischen Felsen und Steinen o.ä. Dieses leicht makabere und unheimliche regt die Fantasie an, auf alle Fälle meine.;-)

L.G.
Christa

 

Hallo ZUsamnmen,


also endlich habe ich die Zeit mich ganz in Ruhe nochmal um den Thread zu kümmern.

Zum einen die Frage, wieviel Sand soll denn nun ins AQ? Mir wurden 15kg verkauft was eine Höhe bis zu 8cm macht. Nun wurde mir aber gesagt das das zu viel seih.
Und das ich TDS rein setzten soll.
Nun die Frage wie hoch muss oder darf der Sand sein, und wieviele TDS dann noch dazu? Und vermehren die sich nicht wie wild? Will ja nicht nachher mehr TDS wie sand haben


Dann zu den Pflanzen:

Also seit nun mein Besatz komplett ist, habe ich von den hinteren Blättrigen Pflanzen schon einige Stiele eingebüsst, aber da dort wohl Wurzeln dran sind kann ich die nochmal einpflanzen oder?

Froschbiss habe ich nun einiges drin.
Und die Mayaca fluviatilis ziehe ich dann wieder raus, teile sie und setzte sie einzeln(bzw 2-3 Äste)?
Und wie bessergesagt wo am besten? Würde noch die oben empfohlenen

holen. Kann ich das auch bei Ricardo.ch bestellen oder haltet ihr davon nix?

Und wenn es dann soweit ist, muss ich alle Fische und Garnelen usw aus dem becken nehmen?
Oder wie bekomme ich den Sand aus dem Wasser?
Und wie bekomme ich die Garnelen denn überhaupt ohne Verluste raus? Oje... Habe etwas Sorge um die Tierchen. So sieht es inzwischen aus.

Habe nun auch die Platys (sry Berit habe das irgendwie überlesen, wobei sich die Guppys, inbesondere meine kräftigere Dame, gleich mal gewehrt hat und seit dem ist Ruhe. Nur die 5 PLaty Männchen zoffen sich immer wieder ) aber irgendwie ist halt das AQ "leer" da die Platys und Guppys mehr oben sind und die Welse mehr unten und da ist haufenweise Platz in der Mitte wo einfach leer steht -.- mal wieder falsch beraten und falsch informiert. Dachte Platys sind Fische für die Mitte... Naja vermutlich kommt bald ein neues AQ(eigentlich als Ersatzbecken, aber Ihr wisst ja wie das läuft, AQ sind sehr vermehrungsfreundig)
und mein MItbewohner sucht schon dringend einen PLatz für ein grösseres AQ :shock::lol:

Liebe Grüsse Sabine