Was ist das?

Hallo,

ein Weibchen unserer Scharzen Phantome ist seit ein paar Tagen so anders. Ihr Körper ist fast durchsichtig, die rote Färbung fast ganz weg, sie ist mager und hat dunklere Flecken, die nicht zu ihrer natürlichen Färbung gehören. Zudem sind die Flossen nicht schön aufgestellt. Auch ein Roter Neon wirkt blasser. Was kann das sein?
Im 350 l Becken hat es noch Antennenwelse, Guppys, Mollis, Panzerwelse und silbrige Putzerfische, dessen Namen ich nicht weiss. Wasserwechsel machen wir alle zwei Wochen (letzter ist 10 Tage her). Wir haben eher hartes Wasser, ph 7.
Kennt jemand diese Symptome? Kann mir jemand einen Tipp geben, wie ich ihm helfen kann?

Danke für eure Antworten!
Liebe Grüsse
Bauseli

 

Kannst du mal ein Bild posten, es hört sich komisch an

 

Da ich hier keine Antworten erhalten hatte, bin ich mit einer Wasserprobe udn Fotos zu unserem Fischhändler. Er hat nur den Kopf geschüttelt und meinte, solche Werte habe er noch nie gesehen...
Wir haben 80 Prozent des Wasser gewechselt und PH und KH konstant kontrolliert - soweit war alle in Ordnung. Nun haben wir plötzlich akuten Sauerstoffmangel gehabt. Nochmals Teilwasserwechsel und Luftsprudler rein. Aber es hat immer noch Fische, die blass um die Nase sind. Die, die am Meisten gelitten haben, habe ich in ein anderes Becken umgesetzt, wo sie sich innerhalb eines Tages gut erholt haben...
Wir haben drei Aquarien - die anderen beiden laufen problemlos. Aber beim Grössten ist wohl der Wurm drin... Ich hoffe, wir kriegen es nun in den Griff! Hänge aber noch ein paar Bilder an.
Liebe Grüsse
Tina

 

Hallo Tina
Hast du in den anderer Becken auch so viel künstliches Deko? Ein Blitzgedanke, dass dies evtl. die Ursache sein könnte.? Was war denn am Wasser so schlecht?
Liebe Grüsse
Severin

 

Hallo Severin,

nein, in den anderen Becken habe ich keine künstlichen Steine. In meinem Fischgescäft meinte er aber, dass das nicht das Problem sei, da er diese Art von Steienn kenne.

Der ph war bei 5, der KH bei 10, zuviel Phosphat udn insgesamt zu sauer. Verdacht, was das hervorgerufen habe könnte, war der Zusatz von ph minus im März... ich hatte damals noch nicht viel Ahnung, dachte mein Wasser sei viel zu hart... Leitungswasser hat bei uns ph 8 und Kh 19.
Nach dem grossen Wasserwechsel hab ich die Werte immer genau kontrolliert. PH ist seitdem konstant bei 8, KH bei 15,5.

Trotzdem ging es den Fischen nach ca. zwei Wochen wieder schlecht. Eine Probe hat ergeben, dass der Sauerstoffgehalt zu niedrig war. Beid en schlechten Wasserwerten war mir empfohlen worden, mit einer weiteren Bepflanzung zu warten. Als es jetzt längere Zeit konstant gut war, hab ich neue Pflanzen hineingesetzt - udn plötzlich ging es den Fischen schlecht. An dem Tag sind zwei gestorben. Nun haben wir nocheinmal 80 Liter gewechselt udn einen Luftsprudler installiert. Es scheint den Fischen wieder gut zu gehen. Allerdings ist der Luftsprudler mega laut - obwohl silent darauf steht... Kann man die noch irgendwie dämpfen, dass sie nicht so laut sind?

Liebe Grüsse
Tina

 

Lass die Finger von solchen Mittelchen, das ist sicher nichts für Anfänger. Dein Wasser ist sehr hart, darin solltest Du keine Weichwasserfische halten, die werden bei Dir nicht alt. Das Wasser bekommst Du am einfachsten weich, indem Du eine Osmoseanlage kaufst, oder lass Dich beraten, welche Fische sich in Deinem Wasser wohl fühlen.

Erschwerend dazu kommt, dass Du viel zu wenig Wasser wechselst. Mach doch mal für einige Zeit pro Woche einen Wechsel von 50% und schau dann, wie die Fische sich verhalten. Ich bin eigentlich sicher, dass sich damit die meisten Probleme erledigen. Allerdings, wie oben schon geschrieben, ist das Wasser zu hart für Neons usw.

Kann es sein, dass Du mit Stäbchen misst? Wenn ja, kauf Dir richtige Tropfentests, zB. die von J...

Kauf Dir noch mehr Pflanzen, sie sind nicht nur für das Auge, sondern auch ausgezeichnete Sauerstoffspender. Mit dem Luftsprudler erhöhst Du so nebenbei auch noch den Ph, das möchtest Du ja nicht.;-)

L.G.
Christa

 

Liebe Christa,

danke, für deine Antwort. PH, KH und Nitrat messe ich mit Tröpfchentest. Der Luftsprudler war jetzt eine schnelle Notlösung.

Wir haben in dem Becken alle 14 Tage das Wasser gewechselt. Ich denke, das sollte doch ausreichend sein, oder?
Das Becken haben wir besetzt, als wir eben noch nicht so viel Ahnung von Fischen hatten bzw von Freunden Fische bekommen haben, die im gleichen Haus bzw in der Nachbarschaft wohnen und auch keine Osmoseanlage haben. Am Anfang ging es gut, Guppys, Mollys und Antennenwelse fühlten sich wohl udn vermehrten sich.

Mit der Chemie, das weiss ich nun auch. Werde sicher nichts mehr ins Wasser tun (ausser Wasseraufbereiter).

Pflanzen kommen schon noch mehr - aber eben nicht alle auf einmal. Dummerweise hab ich bei der Auswahl auch nicht so gut ausgewählt - jedenfalls mögen sie die Fische zum fressen gern...

Werden es dann mit einem neuen Wasserwechsel versuchen.

Danke und liebe Grüsse
Tina

 

Hallo Tina,
Könnte es mit den neu eingesetzten Pflanzen zusammenhängen, war da eventuell etwas giftiges dran ?
Mir sind einmal Garnelen eingegangen nach dem Einsetzen von neuen Pflanzen ? Die Fische waren damals nicht betroffen.
Kamen die Pflanzen vom Versand oder aus einem Becken in einem Tierladen ?
Liebe Grüsse Annie

 

Hallo Annie

Garnelen reagieren viel empfindlicher auf neu eingesetzte Pflanzen als Fische, deshalb sollte man neu gekaufte Pflanzen für ein Garnelenbecken immer mindestens 2 Std. wässern. Für Fische ist das aber kein Problem.

Guppys und Mollys sind eben Fische, die sich in hartem Wasser wohl fühlen und Antennenwelse vermehren sich wahrscheinlich überall. Du hast aber noch Salmler und denen geht es definitiv nicht gut, siehst Du ja selber.

Ob der WW alle 14 Tage reicht, kann ich so nicht sagen, das kommt auf den Fischbesatz und die Fütterung an. Wenn Du aber schon Probleme mit dem Wasser hast würde ich, wie ich Dir schon geraten habe, mal für einige Zeit die Intervalle erhöhen. Wenn Du den WW richtig machst, d.h. Wasser abstehen lassen und Temp. angleichen, wirst Du an Deinen Fischen schnell eine Veränderung sehen.

Das ist nur eine Empfehlung und entspricht meiner eigenen Erfahrung. Ich selber mache pro Woche einen WW von 50% und bin der Meinung, dass das wichtiger ist als die genauen Wasserwerte, auch nur meine persönliche Meinung.;-)

L.G.
Christa

 

Liebe Christa, liebe Annie,

nun, dass es an den Pflanzen liegt, glaube ich auch nicht. Es gab ja vorher schon Probleme.

Leider stimmt es nicht, dass nur die Salmer Probleme haben. Eine Weile sind mehrere Guppy weibchen gestorben. ich weiss aber nicht, wie alt die waren, da ich dei von Freunden bekommen habe. Und im Moment haben dei Mollys fast mehr Probleme.
Habe schon überlegt, ob mit unserem wasser etwas nicht stimmt, denn unsere Nachbarn haben letzte Woche auch sechs Fische tot aus ihrem becken gefischt...

Werde es mal mit mehr Wasserwechseln probieren. Aber irgendwann wird das so leider auch zum finanziellen problem: Jede Woche fast 200 liter nur in einem Becken wechseln... Aber ich probiers. Bin im Moment recht gefrustet. ich will doch, dass es den Tieren gut geht. Die Salmer sind in hartem Wasser aufgewachsen, sonst hätte ich sie nicht gekauft...
Danke für eure Tipps.
Liebe Grüsse
Tina

 

Hoi Tina

Wohnen die Nachbarn im selben Haus? Miss doch mal Dein Leitungswasser und wenn möglich auch noch die Gh. Vielleicht könnt ihr Euch gegenseitig mit den Tests aushelfen.

NO2 und NO3 (aus dem Becken) wäre auch noch interessant, da der PO4 schon zu hoch war.

Das macht leider aus Weich- noch keine Hartwasserfische. Die Lebenserwartung wird einfach verkürzt.;-)

L.G.
Christa

 

Hoi Tina

Was ich auf einem Foto sehe, dass das Ansaugstück des Aussenfilters rel. hoch oben ist. Der sollte ca. 4-5 cm über dem Bodengrund sein. So ist gewährt, dass sich der Wasserkreislauf optimal verhält. Wie ist die Oberflächenbewegung des Wasserspiegels? Wellt die stark oder nur wenig? Evt. ist der Aussenfilter zu fest zugemulmt? Die Wasseroberfläche sollte schon gewellt sein, dann kommt auch genügend Sauerstoff ins Wasser. Luftsprudler kann man auf ein zusammengefaltetes Küchentuch oder Schaumstoffmatte stellen, dass sie leiser werden.
Wenn Du mit dem Finger im Boden rumstocherst, steigen dann Blasen auf? Ein gammelnder Boden, kann stark Sauerstoff zehrend sein! Evt. ist Dein Aussenfilter auch zu schwach? Dann würde ich Dir einen zusätzlichen Innenfilter empfehlen .... z.B. den Schwammfilter von Sera 700. Der saugt auch keine Babyfischen ein und ist einfach in der Reinigung und erst noch kostengünstig ca. Fr. 54.--.

Auch ich empfehle Dir eine Osmoseanlage (günstig auf www.aqua-system.ch). Damit kannst Du Dein Leitungswasser verschneiden, dass Du wenigstens auf eine KH von 7 kommst, was dann für alle Fische ok wäre (ein Kompromiss aber viel besser als jetzt).

Klar kostet ein Aquarium Unterhalt. Wenn Dir das aber zu teuer ist, wäre es besser Du reduzierst Deine Aquarien, als dass Du sie so weiter laufen lässt und die Fische leiden, sterben;-) Das willst Du doch auch nicht.

Ach ja ... wenn Nachbarn auch Probleme mit Fischsterben haben, könnte es sein, dass zuviel Nitrat im Wasser ist? Habt ihr Bauerhöfe in der Nähe die güllen? Da würde es helfen, das Leitungswasser in einer Tonne ein paar Stunden stehen zu lassen und über Kohle zu filtern. Ausserdem Easy Life als Wasseraufbereiter verwenden!!!

L.G. Sonja

 

Hoi Sonja,

ja, über eine Osmoseanlage haben wir auch schon anchgedacht - aber wir kennen uns damit noch gar nicht aus. Auf was müssen wir achten, wie funktioniert dei genau... Müssen uns erst schlau machen. Gibt es sicher auch grössenunterschiede, oder?

Das mit dem Ansaugteil hab ich nicht gewusst. Wir haben es so übernommen - das Rohr endet etwa in der Mitte es Beckens. Aber wir werden in dem Fall eine Verlängerung besorgen.
Oberflächenbewegung hat es. Beim Einleiten entstehen Luftblasen und es hat Bewegung and er Oberfläche (rechts auf dem Foto). Durch den Luftsprudler ist es jetzt natürlich mehr.
Der Filter sollte mit 1000 iter/ Stunde ausreichend sein - wird auch regelmässig gereinigt (ausgespült).

Ja, wir leben auf dem Land. Hab mal das Leitungswasser gemessen mit Tröpfchentest: ph 8 und KH 19. Nitrat werde ich nochmessen. Teilweise werden die Bauern schon Güllen - aber wir sind an ein grosses Netz angeschlossen. Messe auch den Nitratgehalt vom Leitungswasser

Dass das Aquarium im Unterhalt recht viel kostet, ist uns schon klar gewesen vor dem Kauf. Wir wussten nur nicht, dass mein Mann seine Stelle verliert und wir nun mit deutlich weniger Einkommen auskommen müssen... Mitd er Reduzierung hast du schon recht. wir werden es überlegen.

easy Life verwenden wir. Haben bisher das Wasser allerdings nicht abstehen lassen. Werden auch das versuchen.

Danke für eure Tipps.
Liebe Grüsse
Tina

 

Hoi Tina

Kenne eben 2 Aquarianer, die auch auf dem Lande leben und da gibt es vorgeschriebene Tage, an welchen gegüllt werden darf. Jedoch hatte sich ein Bauer nicht daran gehalten und es kam zu Durchfall bei den Bewohnern und viele Fische starben in den Aquarien....:-(

Eine UOA (Osmoseanlage) wäre wirklich sehr empfehlenswert. Auch die Pflanzen lieben weicheres Wasser. Bei www.aqua-system.ch gibt es versch. Modelle. Ich schätze mal Du brauchst ca. 100 l Osmosewasser pro Wasserwechsel. Da empfielt es sich schon eine UOA mit 125 GAL (ca. 475Liter/Tag), max. 20 l/h Fr. 145.-- Da hast Du innert weniger Stunden ein Wasserfass gefüllt. Die UOA ist ein Filtersystem, welches reines Wasser in ein Fass sammelt. Dieses wird mittels Förderpumpe und Schlauch in das Aquarium gepumt. Am besten ein 150 l Fass kaufen, ca. 100 l Osmosewasser rein, Rest mit Leitungswasser auffüllen und dann ein paar Stunden stehen lassen um es nachher ins AQ zu pumpen. Es gibt viele Beiträge hier wie das funktioniert.

Dann wünsche ich Deinem Mann, dass er rasch wieder einen guten Job bekommt und somit auch das Budget nicht mehr so eng ist;-)

Liebe Grüsse

Sonja

 

Hallo Tina

Ich hoffe, das machst du nicht so oft und gründlich, wie das jetzt
klingt!?

Den Filter resp. dessen Inhalt sollte man eigentlich nur dann reinigen
bezw. spühlen wenn so gut wie nichts mehr durchkommt. Ich gehe
jetzt mal davon aus, dass du durchaus weisst, dass du sonst immer
regelmässig die guten Bakterien aus dem Filter killst...!? ;-)

 

Hallo Ruth, hallo Christa, hallo Sonja,

nein, nein, so oft reinigen wir den Filter sicher nicht :shock: In den vier Monaten haben wir ihn einmal gereinigt, als nicht mehr recht Wasser durchkam. Und vor drei Wochen habe ich noch das Säckchen hineingelegt, dass das Phosphat rausfiltern soll (aber nicht gereinigt).

Habe mal versucht etwas über die Funktion einer Osmoseanlage heraus zu finden. Ich schliesse die an den Wasserhan an udn dann filtert sie, je nach Grösse, das Wasser in einen bereitstehenden Behälter. Verstehe ich das richtig? Wie transportiert ihr das Wasser in dem grossen Fass dann zum Becken? Bisher hatten wir eben direkt vom Wasserhahn mit Schlauch befüllt...

Habe gerade noch einmal gemessen. PH schein angestiegen zu sein, ist nicht mehr eindeutig 8 eher 8,5, was ja leider nicht so gut ist. KH ist auf 14 gesunken und der Nitratwert liegt bei 25 - 50 mg (alles mit Tröpfchentest gemessen. Also wieder keine guten Werte. Dafür hat heute das Leitungswasser nur ph 7,5 ...

In dem Fall sollten wir uns also unbedingt eine Osmoseanlage anschaffen - udn als Sofortmassnahme mal wieder einen Grossteil des Wassers wechseln. oder was meint Ihr?

Danke für eure Hilfe.
Liebe Grüsse
Tina

 

Hoi Tina

Wie ich oben geschrieben habe, beförderst Du das Wasser im Osmosewasserbehälter mittels Förderpumpe (Zoofachhandel z.B. Eden 190) und Wasserschlauch ins AQ.

Es ist normal, dass der PH im Leitungswasser tiefer ist als im AQ (bin jetzt nicht sicher ob das wegen der Gase ist, die zugesetzt werden, anstatt des Chlores früher). Also in der Stadt Zürich hat das Leitungswasser einen PH von 7.4 und im AQ 8. Wenn aber die KH gesenkt wird mittels Verschneidung mit Osmosewasser senkt sich auch der PH;-) Einen neutralen PH von 7 ist anzustreben, wobei auch schon 7.5 nicht schlecht ist bei einer KH von 6-7. Zu tief kannst Du ja betr. Mollys auch nicht gehen.

L.G: Sonja

 

Hallo Sonja

Ich dachte, dass gerade umgekehrt gelesen zu haben und zwar wird im Leitungswasser Sauerstoff zugeführt, dadurch steigt der Ph. Wenn man dieses Wasser stehen lässt oder gut umrührt, sinkt der Ph wieder.:gruebel::gruebel:

L.G.
Christa

 

Hallo zusammen,

hab gerade gelesen, dass eine Osmoseanlage sehr viel Abwasser produziert udn das eine Alternative Regenwasser wäre. Das wäre für mich recht leicht zu beschaffen. Was müsste ich dort für eine Filterung vornehmen?

Liebe Grüsse
Tina

 

Salü Tina

Ja, wäre sicher eine Alternative, aber vermutlich nur in der wärmeren Jahreszeit. Was ist im Winter bei Schneefall? Abgesehen davon müsste das Wasser wie bei UOA-Wasser zuerst in einem Tank gesammelt werden. Und danach noch über Kohle filtern, um evt. Giftstoffe aus dem Wasser zu kriegen. (Achtung bei Dachwasser, welches über Kupferleitungen gesammelt wird). Kupfer ist schon in kleinen Mengen pures Gift für Fische. Ob diese Installation schlussendlich billger kommt, als eine UOA, bezweifle ich ein wenig, weil auch immer wieder mal der Kohlefilter ersetzt werden muss, und diese Filter sind nicht gerade billig.

Machen wir die Rechnung mit UOA. Du brauchst 100 Ltr. pro WW, heisst Du brauchst ca. 300 - 400 Liter Wasser im Gesamten pro WW. Machst Du das jede Woche fällt ein Verbrauch von ca. 1'500 Ltr. Frischwasser im Monat an. 1000 Ltr. kosten inkl. Abwasser vielleicht ca. CHF 3.--. Also kommst Du auf Kosten von ca. CHF 4 - 5 pro Monat. Dazu die Anschaffungskosten einer UOA von ca. CHF 150.- Diese Anlage sollte ca. 4 Jahre halten (Membrane). Also hättest Du Kosten von ca. CHF 100.- pro Jahr. Klar ist es nicht unbedingt schön sehr viel Frischwasser zu entsorgen ohne gebraucht zu werden. Man bedenke aber, dass dieses Wasser nicht verschmutzt wird, lediglich die Härte wird leicht erhöht.

Was schlussendlich für Dich besser ist, musst Du aber selber entscheiden.

Hoffe, dies hilft Dir in der Entscheidungsfindung weiter.

Freundliche Grüsse
Bruno