Was hat mein Phanti?

Seit etwa 2 Wochen (!) hat einer meiner Schwarzen Phantomsalmler (und dann auch noch mein Liebling) eine seltsame Stelle. Ich habe versucht, den Fisch zu fotografieren, aber die Stelle bleibt unscharf, deshalb lieber eine möglichst gute Beschreibung:

Ich sehe nur auf einer Seite bei oder etwas oberhalb der Seitenlinie bzw. genau um die obere Hälfte des schwarzen Flecks, den die Phantis haben, eine oder manchmal auch zwei weisse kleine Wucherungen. Sie stehen ab, aber es hat keine Fäden oder sonstige grössere "Wattebäusche", die auf eine Verpilzung schliessen lassen. Als ich es entdeckte, habe ich einen Wasserwechsel von 50 % gemacht, Seemandelbaumblätter reingetan und die Temperatur auf über 28°C steigen lassen. Inzwischen habe ich wieder einen Wasserwechsel gemacht mit kühlerem Wasser, Temp. so ca. 27°C. Mich dünkt, dass es ihm eher schlechter geht nach beiden Wasserwechseln.

Er frisst, zwischendrin war er sehr scheu und hat sich im Grünzeug verkrochen, obwohl er normalerweise immer vorne schwimmt. In den letzten Tagen war er wieder vorne, seit dem Wasserwechsel gestern verkriecht er sich wieder.

Ich dachte erst, dass es eine Verletzung ist, aber die wäre wohl inzwischen verheilt. Das weisse Zeugs, das absteht, ist auch nicht immer gleich. Es ist mal grösser, mal kleiner, mal sind es zwei Stellen, mal nur eine. Es verändert sich jeden Tag.

Was kann das nur sein, und wie kann ich meinem Lieblings-Phanti helfen? Ich habe gegoogelt was das Zeugs hält, aber nichts gefunden, was passt. Doch eine Verpilzung?

Alle anderen Fische haben nichts und sind gesund und gfräss :-D

Angaben zum AQ findet Ihr in meiner Signatur, die Werte sind mit JBL-Tröpfchentests gemessen.

Danke für Tipps und Eure Hilfe
Susanne

 

Keine Idee?

und...wupps...hoch

hat niemand eine Idee? Nie sowas gesehen? Oder sind alle in den Sommerferien?

Die Sache ist immer noch unverändert. Heute sieht die Stelle wieder kleiner und besser aus, aber das hatten wir schon mehrmals. Ansonsten schwimmt er wieder vorne, vertreibt fröhlich Kolleginnen und Kollegen, frisst, atmet nicht schneller, hat keine hervorstehenden Augen, abstehende Schuppen, dicken Bauch oder sonst was Hässliches. Nur eben diese weisse, hervorstehende Stelle, die aussieht wie eine Verletzung.

Herzliche Grüsse von der ideenlosen Susanne, die aber wirklich dankbar für Inputs wäre.

 

Hallo Susanne,
Fischtuberkulose muss man denke ich bei Geschwüren auch immer in Betracht ziehen. Da gäbe es kein Medikament dagegen. Der Fisch wäre jetzt einfach ein paar Wochen krank, würde immer magerer und ev.noch verkrümmt, bis er dann stirbt.
Ich würde einfach aufpassen, dass er, wenn er tot ist nicht von den anderen gefressen wird. Das Einzige was gegen Tuberkulose noch als Stärkungsmittel, nicht Heilung, empfohlen wird sind Birkenblätter. Ich glaube die Autorin Maike Wilstermann-Hildebrand schrieb auch Artikel darüber.
LG Annie

 

Danke Basil,
Für das Verlinken, ich gehöre eben noch zu der Generation wo das Thema Computer in der Schule nur am Rande gestreift wurde und weiss ärgerlicherweise nicht wie man Links einfügt. Das 27 in meinem Benutzername ist, weil ich am 27.7 Geburtstag habe.
LG Annie

 

Liebe Annie, lieber Basil

Danke für Eure Infos. Fischtuberkulose wäre eine hässliche Diagnose, auch wenn ich jetzt gelesen habe, dass der Erreger in den meisten Aquarien herumschwimmt. Und auch noch auf Menschen übertragbar... hoffentlich habt Ihr nicht recht :-(

Das mit den Birkenblättern möchte ich versuchen. Die schaden ja auf jeden Fall nicht. Gemäss Google 15 bis 20 grüne Blätter frisch ab Baum und ohne vorheriges Abkochen einfach ins AQ geben, richtig?

Lieber Gruss, Susanne

 

Hallo Susanne,
Ja so kannst du es machen, du musst dann nicht erschrecken, die Blätter geben, nach ca. 1 Tag, einen klaren,durchsichtigen, geruchlosen Schleim ab, ich denke da drin sind dann auch die Wirkstoffe. Vielleicht die Saponine hat das ev. etwas mit Seife=schleimig zu tun? Später werden die Blätter von den Schnecken und Garnelen vertilgt.
Hoffen wir mal, dass es nicht schlimmer wird und erst einmal abwarten, ansonsten müsstest du einfach den Fisch entfernen oder erlösen bevor er stirbt.
Liebe Grüsse Annie

 

Hallo Annie

Danke für deine Hinweise! Ich finde nur weit und breit keine Birke - so doof :x Ich muss mal noch einen Quartierspaziergang machen heute Abend.

Ich habe heute mal noch einen Vitaminzusatz gekauft um das Immunsystem der Fische zu unterstützen - habe ich auch irgendwo als Tipp aufgelesen.

Der Wunde (oder was immer das war) ist seit gestern zu, ansonsten ist alles unverändert. Aber dass es zwischendrin mal besser aussah, das hatte wir auch schon. Aber ich hoffe mal zaghaft...

Sollte es nicht besser werden, dann werde ich den Fisch erlösen, klar. Ich finde auch, dass es keinen Sinn macht, ihn lange leiden zu lassen und die anderen Fische unnötig zu gefährden. Aber schöner wär's anders :roll:

Liebe Grüsse
Susanne

 

Nachtrag

Hallo liebes Forum

Nachdem ich es immer so blöd finde, wenn ich bei solchen Threads nicht erfahre, wie es ausgegangen ist, möchte ich es selbst anders machen. Also:

Mein Fisch hat sich gut erholt. Die Wunde - oder was immer es war - ist seit meiner letzten Meldung zu geblieben. Man sieht noch eine Vernarbung, und der obere Teil des schwarzen Flecks, den die Schwarzen Phantomsalmler haben, war hellgrau. Inzwischen bildet sich aber auch dieser Teil des schwarzen Flecks langsam zurück.

Birkenblätter hatte ich schliesslich noch gefunden und ins Aquarium gehängt, aber ein weisser Schleim oder sowas hat sich da nicht abgesondert.

Wie auch immer, ich hoffe, dass es wirklich nur eine Wunde war und die Sache vorbei ist. Die anderen Fische haben in der ganzen Zeit keine Symptome oder Wunden gezeigt. Ich gehe also mal davon aus, dass es sich nicht um einen akuten Verlauf von Fischtuberkulose gehandelt hat.

Nochmals danke für Eure Hinweise, Annie und Basil, und herzliche Grüsse
Susanne

 

Nachtrag II

Hallo allerseits

Nachdem seit meinem letzten Eintrag alles gut war, habe ich beim gleichen Fisch dieses Wochenende wieder solche merkwürdigen "Wucherungen" entdeckt, diesmal aber auf der andere Seite. Alle anderen Fische zeigen nach wie vor keine Symptome.

Das hat mir nun gar nicht gefallen, und ich habe gestern bei der NAFUS der Uni Bern angerufen. Ich muss sagen: Toll, das hat mich wirklich beeindruckt!!! Ich wurde am Telefon super beraten, und die Tierärztin (nehme ich an) hat sich richtig viel Zeit genommen für mich. Sie hält die Fischtuberkulose für eher unwahrscheinlich, da ein akuter Ausbruch im Normalfall bis zum Tod des Fisches zusehends mehr Symptome macht. Da es meinem Fisch zwischendrin ja wieder gut ging, sieht das nicht danach aus. Ausschliessen wollte sie die Fischtuberkulose aber auch nicht ganz. Sie meinte, dass es sich aber wahrscheinlich entweder um Lymphozystis ("Knötchenkrankheit") oder um Dermocystidium handelt. Die schlechte Nachricht: Beides sind Infektionen (andere Fische stecken sich also auch an), und beides ist nicht behandelbar. Die gute Nachricht: Die Fische leiden nicht, und sie können im Normalfall mit der Infektion gut leben und alt werden. Wie bei allen Infektionen sind halt bereits geschwächte Tiere betroffen.

Ich habe nun nochmals gegoogelt: Gemäss den Bildern auf Google müsste es sich tatsächlich um die Lymphozystis handeln, die im Internet wie eine Grippe beschrieben wird: Man trägt den Virus in sich, erkrankt manchmal daran, kann aber damit völlig problemlos leben, wenn nicht noch andere, schlimme Faktoren dazu kommen.

Gestern abend und heute morgen ging es dem Fisch auch bereits wieder besser, die betroffenen Hautstellen sind sehr viel kleiner, und er war wieder vorne mit dabei (am Wochenende hatte er sich im Grünzeugs verkrochen und kam nur zum Fressen raus).

Wenn sich die Sache bei dem Fisch verschlimmert oder wenn er stirbt, dann werde ich ihn so schnell wie möglich zur NAFUS zur Untersuchung bringen. Denn ich wäre natürlich schon froh zu wissen, was es wirklich war.

Wenn der Fisch aber weiter lebt, dann nehme ich mal an, dass es Lymphozystis ist. Wenn die Fische damit leben können, kann ich es auch. :roll: Nur im Forum aus diesem Becken etwas anbieten, das werde ich dann sicher nicht mehr machen :cry:

Wenn jemand von Euch Erfahrung mit der Krankheit hat: Sehr gerne zusätzliche Infos!

Herzliche Grüsse
Susanne