Tropheus sind eingezogen

Discussion in 'Haltung: Fische' started by miKe P, Sep 30, 2008.

  1. Zigermandli

    Zigermandli Moderator

    Joined:
    Nov 19, 2008
    Messages:
    6,069
    Hi Michael

    Bei den Beckengrössen scheiden sich die Geister ja immer egal bei welchem Besatz. Aber 15L/Tropheus ist ja eine eindeutige Aussage nachdem man sich richten kann.

    Ich wollte mal Fragen ob du eventuell ein Buch über Tropheus empfehlen kannst. Ich habs mal gegoogelt und da gibts verschiedenste.

    Was mich mich übrigens neben dem Abschweifen mal brennend interessieren würde wären ein paar Bilder von mikeP`s Becken :lol::lol::lol: der ja den thread gestartet hat.

    Gruss Thomas
     
  2. Reto H

    Reto H

    Joined:
    Jan 30, 2007
    Messages:
    962
    Hallo zusammen

    Freut mich dass sie Euch auch gefallen
    und dass Tropheus hier doch auf interesse stossen.
    Das was hier schrieben wurde kann ich bestätigen
    die Regel 15L pro T. Meiner Meinung nach gibts 3 Schwierigkeitsstufen
    1. Gruppe aus jung Tieren aufziehen, 2. Erwachsene NZ, 3. WF,
    mit WF bei Tropheus anzufangen kann schon schnell schief gehen
    dazu kommt dass eine WF Gruppe schnell mal tausend FR kostet.
    Wichtiger ist mir natürlich die Verantwortung den Tieren gegenüber.
    Wie bereits geschrieben kann ein Fehler zu einem Kollaps führen
    und darum wird es nur erfahrenen Aquarianern empfolen. Eine
    Schwierigkeit besteht auch darin am Anfang alles zu planen, und
    nicht nach einer gewissen Zeit zu denken, ja da setz ich nun eine 2. Gruppe dazu oder andere Aufwuchsfresser wie Eretmodus, Tanganjicodus usw.
    Auch die Ernährung oder vorallem die in bezug auf Menge und Futterart
    am besten ist sie mit dem gewohnten Futter zu ernähren und dabei
    die natürliche Beschäftigung (das abgrasen von Algen) zu ermöglichen
    den bei Tropheus kann das Maul nach oben `rutschen` und die Muskalatur
    soll gestärkt werden. Heut zu Tage gibt es ja nun Futtersorten die speziel auf Tropheus abgestimmt sind und es ist somit nicht mehr so schwer sie richtig zu ernähren. Tropheus sind immer hungrig und müssen es auch sein, dabei
    besteht bei Anfängern die grosse gefahr sie zu überfüttern.
    Noch ein Grund wieso es etwas Erfahrung braucht, die Stimmung kann sich schlagartig verändern und das braucht dann Nerven und Geduld.
    Wie geschrieben auf Tropheus-Forum.de gibt es sehr gute Erklärungen
    was eine erfolgreiche Tropheuspflege braucht.
    Mein Becken ist 150x50x50 und es sind 22 Tropheus moori kasanga red rainbow drin, 1x 9cm, 15x ca 5 cm und 6x 2-3 cm, alles CH-NZ sie sind nun seit
    5 Wochen im Becken das seit 9 Wochen läuft.
    Gruss reto
     
  3. Reto H

    Reto H

    Joined:
    Jan 30, 2007
    Messages:
    962
    Etwas möchte ich noch erwähnen, die
    grossen 3 Steine die hochkant stehen sind massiv auf 6mm dicke Plexiglasplatten geklebt
    (Silikon) so dass sie nicht umfallen können denn dies würde das Becken brechen lassen.
    Die Sandhöhe ist nur 1-3 cm hoch so dass der Boden nicht fault, für die meisten Pflanzen halt unbrauchbar. Das Foto ist durch die Seitenscheibe gemacht, es ist unglaublich schwer diese quirligen T. zu fotographieren, musste min 20 Stk. schiessen so dass eines einigermassen ok ist:lol: .
    Gruss reto
     
  4. Zigermandli

    Zigermandli Moderator

    Joined:
    Nov 19, 2008
    Messages:
    6,069
    Sali Reto

    Ja, da kann ich mitfühlen mit normalem Gerät ist es fast unmöglich einen einigermassen guten Schnappschuss zu machen, bei meinen Geophagen ist es schon aufgrund der geringen Beleuchtung fast unmöglich ein schönes Foto zu machen :x

    Aber Dein Foto ist echt gelungen :cool:, Darf ich fragen wie und mit was Dein Becken beleuchtet ist ? Sieht echt super aus (nicht zu hell)

    Gruss Thomas
     
  5. MichaelSG

    MichaelSG

    Joined:
    Dec 18, 2006
    Messages:
    4,534
    Hallo Thomas

    Retos Ausführungen kann ich mich nur anschliessen, vor allem was die 3 Schwierigkeitsstufen angeht. Wenn jemand mit Tropheus beginnt, dann wäre als erstes eine junge NZ-Gruppe sicherlich sinnvoll, denn da kann verhaltenstechnisch nicht soviel schief gehen, wie mit erwachsenen NZ oder WF. Ernährungstechnisch, etc. gelten da natürlich dieselben Bedingungen, wobei natürlich Wildfänge nochmals empfindlicher sind, was die Ernährung angeht.

    Zu deiner Frage wegen einem Tropheus-Buch: ganz ehrlich, ich weiss, dass es eine Menge an schriftlicher Literatur gibt, aber ich habe noch kein einziges Tropheus-Buch selber gelesen. Für meine bisherigen Tropheus-Erfahrungen habe ich mich in erster Linie an Tropheus-Halter gewendet, sowohl real wie auch virtuell über Foren und in zweiter Linie habe ich diverse Informationen übers Internet aufgeschnappt und für mich ausgewertet.

    Meine bisherigen Tropheus-Erfahrungen waren (holzklopf) bisher sehr gut. Ich habe allerdings auch "nur" mit jungen Nachzuchten begonnen, erste Erfahrungen mit halbstarken Tropheus gemacht, inkl. ersten Nachzuchten der halbstarken Tropheus.

    An Wildfänge wagte ich mich bisher noch nicht wirklich heran, denn die Kosten schnellen wirklich gegen 1000 Fr. für eine akzeptable Gruppe Wildfang-Tropheus und das will sehr gut überlegt sein, ob man dieses Risiko eingehen will, denn selbst wenn man alles richtig macht, kann die Gruppe sich dermassen dezimieren, dass du gradsogut die 1000 Fr. aus dem Fenster schmeissen kannst.

    Irgenwann werde ich es vermutlich schon versuchen, doch ich bin auch mit schönen Nachzuchten mehr als zufrieden.

    Bezüglich Beckengrösse scheiden sich normalerweise die Geister nicht wirklich dermassen und wenn, dann die Geister deren, die das Gefühl haben, man könne alles machen, da Fische ja nicht schreien können und sich des Arterhaltungstriebs wegen trotzdem fortpflanzen und dann ins Forum schreiben "es geht ihnen ja gut, sie vermehren sich und schwimmen".

    Dass sich die Geister scheiden, heisst bei mir, dass die Empfehlungen von links nach rechts gehen, also die Spanne dazwischen sehr gross ist. Normalerweise differieren die heutigen Empfehlungen für diverse Fischarten nicht dermassen extrem (Ausnahmen ausgenommen).

    Und auf Tropheus bezogen gehts mehr auf die Besatzdichte. Also wieviele Tropheus zb. auf 300l (mehr als 15 würde ich da jetzt nicht einsetzen) oder bei 720l... da sind 30 Tropheus zb. eher am unteren Limit. Diesbezüglich gibts aber komplett unterschiedliche Meinungen. Das wirst du feststellen, sobald du dich etwas intensiver damit befasst und auch in den genannten deutschen fachspezifischen Foren nachliest.

    Selbstverständlich fände ich es super, wenn du dich an die Tropheus-Haltung heranwagst, ich will dir das nicht ausreden, aber wenn, dann beginne vernünftig und mit möglichst kleinem Risiko (ein gewisses Restrisiko ist nicht auszuschliessen) und wenn du bezüglich Ernährung keine Fehler machst, dann hast gute Chancen, dass dein erstes Tropheus-Erlebnis eine tolle Erfahrung wird.

    :)
     
  6. Zigermandli

    Zigermandli Moderator

    Joined:
    Nov 19, 2008
    Messages:
    6,069
    Hi Michael und Reto

    Danke für Eure ausführlichen Tips. Die grösste Herausforderung wird wohl meiner zukünftigen Frau ein weiteres Becken aufzuschwatzen :lol::lol::lol: aber ich bleib drann :-D

    Gruss Thomas
     
  7. MichaelSG

    MichaelSG

    Joined:
    Dec 18, 2006
    Messages:
    4,534
    Hi Thomas

    Nur Geduld bringt Rosen, äh Tropheus :lol:

    Gut habe ich meinen Fischraum mit aktuell ca. 7100 Liter (fehlen noch ca. 3000-4000 Liter), da muss ich mit niemandem mehr gross diskutieren ob ein weiteres Becken besetzt wird oder nicht, zumal von den 7100 Litern immer noch ca. knapp 1800 Liter unbesetzt sind.

    Ich bin jetzt die nächsten 2 Wochen mit Zelt in den Ferien, aber danach befasse ich mich mit den weiteren Besatzplanungen und ich denke mir, dass ich an eine Tropheusgruppe denken werde, mal sehen, was dann auf dem Markt auch verfügbar ist.
     
  8. Reto H

    Reto H

    Joined:
    Jan 30, 2007
    Messages:
    962
    @Thomas, das Becken wird mit 2x T5 ? 54 Watt (9000Kelvin)
    beleuchtet plus eine T8 36 Watt 840er, auf dem Foto sieht es dunkler aus
    als echt. Algen sind ja hoch willkommen, die richtigen aufjedenfall:lol:
    Zum Buch, ich habe da das von P.Schupke muss allerdings sagen dies ist eher
    ein wissenschaftliches Buch mit Beschreibung und Fotos aller Standortvarianten und einer interessanter These der Verbreitung der verschiedenenen Linien. Das Buch kostet 100.- Fr und nur wegen den Haltungsbedingungen würde ich es nicht kaufen. Im Tropheus-Forum.de
    hat ThomasW eine sehr klare und einfache Liste gepostet wo alles wichtige
    drin steht.
    Gruss reto
     
  9. Zigermandli

    Zigermandli Moderator

    Joined:
    Nov 19, 2008
    Messages:
    6,069
    Hi Zusammen

    Merci, ich werd das im Tropheusforum mal nachlesen. Ich leg mir auch mal ein Tropheus-Buch zu, denn ich lese lieber auf den Sofa als am Bildschirm um die Basics durchzulesen. Aber ums Web werd ich bestimmt nicht rumkommen wenns dann spezifische Fragen gibt und das Projekt ernst wird :-D.

    Gruss Thomas
     
  10. MichaelSG

    MichaelSG

    Joined:
    Dec 18, 2006
    Messages:
    4,534
    Hi Thomas

    Ja klar, lass uns wissen was läuft, kannst ja dafür einen separaten Thread oder so starten. Wird Zeit, dass im Tropheusbereich (bzw. allgemein Tanganjika) wieder etwas läuft. :-D

    Werde auch versuchen das eine oder andere zu berichten, posten, mit Bilder, etc., aber ist halt immer mit einem gewissen Aufwand verbunden.

    ;-)
     
  11. Zigermandli

    Zigermandli Moderator

    Joined:
    Nov 19, 2008
    Messages:
    6,069
    Hi Zusammen

    Es wird konkret, ich hab gerade ein Schnäppchen machen können und ein Glasbecken 130x50x50cm in Top Zustand für 30Fr. ersteigert :cool:. Das Becken war in einem bekannten online Auktionshaus in der falschen Kategorie angeboten worden und war daher auf keinerlei Interesse gestossen. Ich bin zufällig darauf gestossen und hab gleich zugeschlagen :-D.

    Ich gehe das Becken Heute nachmittag abholen, und ab dann gehts mit der Planung los. Ein Nagelneues Projekt :-D:-D:-D ich werde dann einen neuen thread machen und den Link hier Posten. Als erstes wird es darum gehen ob ich wirklich Tropheus halten kann, da ich sehr weiches Leitungswasser hab ( KH3-4 GH6 ).

    Gruss Thomas
     
  12. Reto H

    Reto H

    Joined:
    Jan 30, 2007
    Messages:
    962
    Hallo Thomas
    Für Tropheus ist 1,3 , AQ-Länge leider deffinitiv zuwenig
    unter 1,5m ist es auf Zeit ein Now go!
    Gruss reto
     
  13. Zigermandli

    Zigermandli Moderator

    Joined:
    Nov 19, 2008
    Messages:
    6,069
    Hi Reto

    Wir haben ja schon auf der ersten Seite des threads über die Beckengrösse diskutiert und haben über Kriterien 15L / Tropheus, ab 300Litern, Besatzdichte ect. gesprochen. Michael sowie ich Ihn verstanden habe sagt, dass eine Gruppe junger Tropheus Nachzuchten problemlos in einem 300Liter becken gehalten werden können und wenn man die 15liter Formel anwendet kommt man ja bei meinem Becken mit einem geschätzten Nettovolumen von ca. 225Litern, was man bei 325 Litern Bruttovolumen glaube ich rechnen kann, auf 15 Stk. was wiederum eine gute Gruppe ergeben würde.

    Was ich aber ganz klar sagen muss, bevor ich 15 Tropheus in ein zu kleines Becken stecke, mache ich vorher ein Welsbecken daraus, sofern mein Becken wirklich zu klein sein sollte.

    Also nochmal als Zusammenfassung: 15Stk. Junge Tropheus in ein 130x50x50 Becken bei einer Leitungswasserhärte von KH4 und GH6. Machbar oder nicht ?

    Gruss Thomas
     
  14. Reto H

    Reto H

    Joined:
    Jan 30, 2007
    Messages:
    962
    Hallo Thomas
    Nicht alles was machbar ist ist ideal !
    Die 15 Liter Formel stimmt schon, aber T. sollten
    wirklich 1, 5 Meter mindest Beckenlänge haben, diese Fische sind
    so schnell das selbst 1,5 m in nicht mal einer Sekunde zurückgelegt wird.
    Als Aufzuchtbecken für junge geht das schon, aber sie werden ja auch mal grösser. Kh 4 ist auch ein Grenzfall, ich habe neue Erkenntnisse im zusammenhang zwischen Kh und PH-Wert der mir ziegt dass eine zukleine Kh
    schwankungen zwischen Tag und Nacht zu gross werden lässt.
    Ich werde in kürze hier ein Tread eröffnen und die Grundhaltungbedingungen für Tropheus aufzeigen.
    Gruss reto
     
  15. Zigermandli

    Zigermandli Moderator

    Joined:
    Nov 19, 2008
    Messages:
    6,069
    Hi Reto

    Das ist mir klar und ich werde auch bestimmt keine Experimente machen, was mir eben auch am meisten sorgen macht ist mein weiches Wasser, daher werde ich Deinen thread dann bestimmt genau mitverfolgen.

    So wie es im Moment aussieht lass ich es warscheinlich mit den Trophis sein und mach mir ein hübsches Welsbecken daraus, in dem könnte ich auch gleich meinen Geophagennachwuchs (falls es klappt) unterbringen. Mal sehen ich bin mir noch nicht ganz sicher ;-)

    Gruss Thomas
     
  16. Reto H

    Reto H

    Joined:
    Jan 30, 2007
    Messages:
    962
  17. MichaelSG

    MichaelSG

    Joined:
    Dec 18, 2006
    Messages:
    4,534
    Hallo Thomas

    Wie Reto schrieb ist es schon so, dass ein 130cm langes Becken etwas knapp wird, wenn du letztlich ausgewachsene Tropheus drin haben wirst, da die jungen eines Tages ja mal ihre Endgrösse erreichen werden.

    Tatsache ist aber auch, dass wenn wenn man in den weiten Welt der Tropheus-Profis nach Ratschlägen sucht, dass man verschiedene Ratschläge bekommt diesbezüglich.

    Es wäre nett, wenn sich andere erfahrenere Tropheus-Halter hier auch mal zur Frage "130cm zu knapp oder nicht" äussern könnten.

    Persönlich habe ich Tropheus bisher noch nie unter 150cm gehalten, aber das hat nichts damit zu tun, das ich junge Tropheus bis zu einer Grösse nicht in ein 120cm setzen würde. Die Tiefe dürfte bei Tropheus sicherlich auch noch eine gewisse Rolle spielen.
     
  18. Zigermandli

    Zigermandli Moderator

    Joined:
    Nov 19, 2008
    Messages:
    6,069
    Hi Michael und Reto

    Also 130cm mit 50cm Tiefe scheinen mir mittlerweile wirklich ein zu grosses Wagnis zu sein. Ich fürchte ich muss das Tropheus-Projekt noch etwas aufschieben, denn ich möchte wenn Tropheus, dann eine dauerhafte Lösung und keine Zwischenlösung.

    Dann wirds halt ein Südami-Becken, da kann ich noch ein bisschen mehr in Richtung L-Welse machen und hab auch noch ne Ausweichmöglichkeit wenns im Geophagenbecken einen Notfall geben sollte.

    Naja aufgeschoben ist nicht aufgehoben ;-)

    Gruss Thomas

    PS: Sorry, dass ich den thread ein bisschen missbraucht hab
     
  19. Meila1

    Meila1

    Joined:
    Jun 15, 2009
    Messages:
    0
    Tropheus

    :-D Hallo zusammen,130 finde ich auch etwas zu kurz höchstens es währe mind.60 tief und 60 hoch.Dann kann man gut so 12 Tropheus drin halten.Meine Becken haben alle 2 meter.Ich habe Tropheus Muragos. Dubosis. und Kirizas.Wunderschöne Tiere.Habe voher auch Südamericaner gehabt, aber wie gehört einmal Troheus immer Tropheus....In einem kleinen Becken( 120/50/50 ) habe ich noch ein Zuchtpaar Nigaraguar Buntbarsche mit Nachwuchs.Freut mich das es hier ein paar Leute gibt wo Tropheus halten.Ich hoffe das ich noch viel von Euch lesen kann....MfG J.B:-D
     
  20. greatbeaf

    greatbeaf

    Joined:
    Feb 1, 2012
    Messages:
    1
    Wie groß sollte denn so ein Becken sein?
     

Share This Page