Stopp dem Pflanzenfrass...... *Lösung gefunden - erledigt*

Dieses Thema im Forum "Pflanzen und Algen" wurde erstellt von Fäger, 15. Juni 2004.

  1. Fäger

    Fäger

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    Hallo Aquarianer,

    wir wenden uns mit einem Problem an Euch, bei dem wir hoffen, dass ihr uns vielleicht gute Tipps geben könnt;

    Wir besitzen ein 180 lit. Aquarium mit Haibarben, Skalaren, Prachtschmerlen und einem Messerfisch und 11 L-Welsen. Nun haben einige dieser Welse begonnen, Pflanzen anzuknabbern, teilweise haben wir richtige Löcher in den Pflanzen :( . Jede 2. Woche Pflanzen für 40.-- CHF zu kaufen, kann ja wohl kaum die Lösung des Problems sein. Ausserdem geben wir unseren Welsen jeden 2./3. Tag am Abend Gurkenscheiben und lassen diese über Nacht drin. Ausserdem kriegen sie auch Wels-Chips und Tabletten - jedoch keine Chance. Nun haben wir auf Rat vom Talgut-Zentrum in Bern eine Pflanze gekauft, die wir aufs Holz binden können und die da wächst - diese Pflanze werde von Welsen nicht gefressen, da sie sie scheinbar geschmacklich gar nicht mögen - Fehlanzeige; heute morgen waren die Blätter dieser Pflanze teilweise bis zur Hälfte gefressen - :?: HELP! Wir wissen echt nicht mehr weiter,
    könnt ihr uns Tipps geben?

    Liebe Grüsse und Merci zum Voraus!
    Fäger :roll:
     
  2. Graf

    Graf

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    Salüü Fäger

    Bist Du sicher das es die Welse sind :? ??

    Hatte das gleiche Problem wie Du! Bis ich mal spät Abends vom Ausgang heimkahm und gesehen habe das es die Prachtschmerlen sind welche sich gerne am Grün vergreifen! Habe dan die Prachtschmerlen wieder zu meinem Händler gebracht! Aber nicht nur wegen dem Pflanzenfressen sondern auch weil Sie bis zu 30 cm gros werden (habe leider nur ein 280L Becken)!

    Würde Dir gerne ans Herz legen die Schmerlen zurückzubringen da die sich erst ab einem Becken von 500L so richtig wohl fühlen!

    P.S Seit dem die Schmerlen weg wahren gedeiht alles wunderprächtig!

    Lieben Gruss Raphi
     
  3. Rosana

    Rosana

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    Hallo

    Je nach L-Wels (z.B. wenn darunter ein Panaque ist) wirst du nicht darum herum kommen dich entweder mit einem pflanzenlosem AQ anzufreunden oder den Fisch abzugeben.

    Noch eine Bemerkung: Dein Besatz ist mehr als abenteurlich und du solltest den Fischen zuliebe einen neuen Thread eröffnen, damit du einen Besatz hast, der zu der AQ-Grösse passt.

    Grüsse Rosana
     
  4. hallo fäger

    jeden 2ten oder dritten tag gurken zu reichen, reicht eben nicht!

    wenn möglich, versucht jeden tag den welsen gemüse in irgendeiner forum zu reichen. gurken sollte man nur ab und an geben, da gurke eigentlich nur aus wasser besteht, aber nicht viele nährstoffe enthält. weitere, wertvolle gemüsesorten wären u.a. zucchetti, blumenkohl, broccoli, rosenkohl, spinat, mais,frische und überbrühte brenesselblätter, löwenzahn, erbsen (nicht zu viele, da stärkehaltig, gleiches gilt auch für kartoffeln). aber auch früchte mögen welse gerne, z.b. apfel, birne, banane. da muss man halt selbst ein wenig pröbeln. auch gekochte teigwaren und reis kann man ab und zu geben.





    vielleicht ist aber auch der ungeheurer überbesatz von teilweise viel zu gross werdenden fischen für euer 'kleines' aquarium schuld an der zerstörung der pflanzen. die tiere reagieren womöglich mit zerstörungswut auf ihre doch etwas beengte situation im becken.

    ich würde mir an eurer stelle, nicht nur gedanken über zershredderte aquparienpflanzen machen, sondern auch über euren nicht gerade idealen besatz nachdenken.

    liebe grüsse

    andrea
     
  5. Fäger

    Fäger

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    Hallo Rosana, hallo Andrea,

    Wir wissen, dass unser AQ auf die Dauer keine Lösung ist und haben uns ein 2. Becken angeschafft (300 lit.), dass wir morgen holen können. Aber ich habe ja wegen den Pflanzen gefragt und nicht wegen unserem Bestand..... :wink: Andrea - vielen Dank für die tollen Gemüsetipps - die helfen mir wirklich suppi weiter. :)

    P.S. Wie kann man - ohne die Grösse der Fische und das Vorhaben zu wissen/kennen - überhaupt so über den Fischbesatz urteilen?
     
  6. Bidu

    Bidu

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    Hallo Fäger

    Es ist egal wie gross die Fische sind, auf die Art kommt es an. Leider werden z. B. immer wieder Prachtschmerlen in viel zu kleine Becken verkauft, mit der Begründung sie würden dann nicht so gross wie in einem grösserem Becken. Die Tatsache, dass dieser Fisch aber am liebsten in einer Gruppe lebt und das bedeutet eine Beckenlänge von mindestens 160 cm, wird meistens nicht berücksichtigt. Ich wäre wahrscheinlich auch nicht 1.8m gross geworden wenn mein Zuhause nur 1.5 m gemessen hätte!

    Ich denke die Ratschläge waren gutgemeint, dein Fischbesatz regt natürlich die Forumleser zum Schreiben an!

    Gruss Bidu

    P.S. Ich würde die Prachtschmerlen auch nicht in ein 300 l Becken einsetzen. Auch meine Haibarben waren mit 30 cm noch fast zu gross für mein damaliges 600 Liter Becken.
     
  7. Quiz

    Quiz

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    Salut Fäger,

    Ich bin/war ehrlich gesagt auch etwas schockiert ab Deinem Besatz und finde es eigentlich nichts als richtig, wenn Du auf Missstände im Sinne des Wohlbefindens Deiner Fische aufmerksam gemacht wirst...

    Zudem glaube ich, dass wohl nicht nur die Prachtschmerlen zu einem Problem werden dürften... Ich denke bei Deinem Besatz reicht weder ein 180L (vermutlich 100x40x45cm) noch ein 300L (vermutlich 120x50x50cm)...

    Hier ein paar Inputs zu Deinen Fischen zum selber nachlesen:

    Haibarbe: http://www.zierfischverzeichnis.de/ordnungen/...
    Prachtschmerle:
    http://www.scalare-online.de/aquaristik/db_...
    Skalar: http://www.scalare-online.de/aquaristik/...
    Wobei wohl hier sogar 60-70cm Höhe angebracht wären, insbesondere wenn es sich um Altum-Skalare (Hohe Skalare) handelt: http://www.scalare-online.de/...

    L-Welse:
    Hier wäre es natürlich enorm wichtig zu wissen um welche L-Welse es sich den handelt. Hier giebt es solche mit einer Endgrösse von 6cm und andere mit Endgrössen von einem halben Meter...
    Irgendwie kann ich mir z.B. gut Vorstellen, dass bei Deinen 11 wohl auch der eine oder andere der folgenden Art dabei ist: Wabernschilderwels

    Messerfisch:
    Auch hier wäre es wohl sehr wichtig zu wisse, was Du genau für einen Messerfisch hast; am besten mit dem Wissenschaftlichen Namen... Unter dem Begriff Messerfisch gibt es durchaus auch Arten die in der Natur wohl eine Länge von gegen 1m (!!!) erreichen können...

    Ich hoffe, dass diese Artikel auch Dir etwas zu denken geben... Ist ja nicht irgendwie gegen Dich oder böse gemeint, sondern soll als Information zum Wohle Deiner Fische verstanden werden (kopnstruktive Kritik ;-))...

    Im weiter hoffe ich, wieder von Dir zu lesen... Ev. irre ich mich ja total und Du wolltest nebst dem 300L-Becken auch noch ein 800L-Becken anschaffen...

    mfg
    Quiz
     
  8. Slain

    Slain

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    Hallo Quiz,

    Ohne jetzt eine cm-Debatte lancieren zu wollen, denke ich, dass du bez. Skalare dann doch was missverstanden hast.
    Dabei unterschlägst du, dass dies für die 26cm hohen Wildfänge u. F1 Generationen gilt.
    Nur um das Ganze in ein richtiges Licht zu rücken.

    @Fäger: Das soll jetzt nicht heissen, dass ich deinen Besatz, insgesamt gesehen, nicht auch als abenteuerlich betrachte. :wink:

    noch zu den Pflanzen: Nach meiner erfahrung lassen sich L-Welse nicht dauerhaft von Pflanzen fernhalten, die ihnen schmecken. Da kannst du noch so viel oder oft füttern.
    IMO ist es am besten Pflanzen einzusetzen, die von vorneherein nicht gefressen werden.
    Normalerweise verschonen die meisten Fische Cryptocorynen, Anubias und Javafarn. (Betonung auf "die meisten" - eine Garantie gibts natürlich nicht.)

    Greez, Slain
     
  9. hallo slain

    ich habe in meinem becken diverse pflanzenfressende welse (u.a. 2 lda33 die gnadenlosen oberpflanzenkiller schlechthin). nach anfänglichen misserfolgen und dem daraus folgenden verzichten auf echinodoren, habe ich nun anscheindend den rank mit meinen welsen gefunden.

    ich füttere meine welse reichlich und v.a. sehr abwechslungsreich und nur nachts (ca. 1.5 std. nach dem licht löschen). es ist eine kleinere umerziehung nötig, damit die fische checken, dass die vom pfleger gereichte nahrung mitunter viel leckerer ist, als die ollen echinodorenblätter.
    ich habe momentan 6 echinodoren im becken, von welchen ich im durchschnitt ca. 1 blatt pro monat entfernen muss, da es den welsen zum oper gefallen ist (evtl. langeweile?).

    gruss

    andrea

    ps: kleiner tipp am rande: echinodorus urugayensis wird von den welsen richtiggehend verachtet, einerseits weil die blätter zu schmal sind, um sich gemütlich raspelnd auf sie zu legen, und andererseits muss die pflanze irgendwelche (bitter-)stoffe enthalten, welche die welse von ihrem verzehr abhält! schneidet man dieser pflanze ein batt ab, riecht es sehr seltsam.
    aber 8tung: die pflanze ist nur für sehr grosse becken geeignet! so viel ich weiss, gibts aber die pflanze in einer neuen zuchtform, die klein bleiben soll.
     
  10. Pike

    Pike

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    Hi Fäger,

    auf die unglückliche Zusammenstellung deines Fischbesatzes wurdest du ja schon zur Genüge hingewiesen und ausserdem ist ja ein grösseres Becken im Anmarsch,daher braucht es meine Äusserungen dazu nicht mehr. :)

    Was dein Pflanzenproblem anbelangt wäre es (wie Quiz schrieb) noch aufschlussreich,wenn du deinen Welsbesatz mal auflisten könntest.
    Auf diese Weise könnte man sicher den einen oder andern möglichen "Pflanzenschänder" ausfindig machen und das Problem an der Wurzel angehen.

    Gruss Däni

    P:nicht böse sein wegen der Kritik an deinem Besatz.Die Leute meinen es nur gut und helfen dir mit diesen Hinweisen,auf Dauer ein Becken zu haben an dem du und deine Fische gleichsam ihre Freude haben. :wink:
     
  11. Fäger

    Fäger

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    Hallo Leutz!

    Vielen lieben Dank für all eure Antworten und Tipps!

    Natürlich nehmen wir uns eure Hinweise betreffend der artgerechten Haltung sehr ans Herz - aber dennoch denken wir, dass wir im Moment auf jeden Fall genug Zeit haben, das neue, gebrauchte Aquarium aufzupolieren und ein schönes Möbel dazu bauen. Wie sich mittlerweile herausgestellt hat, hat unser Bekannter, von dem wir das AQ bekommen haben, dieses anfertigen lassen. Es fasst genau 368 liter *freudeherrscht*.
    Natürlich wissen wir, dass dies dennoch für einen z.B. Messerfisch nicht ausreicht, aber immerhin haben wir eine kleine-grössere Zeitspanne bis zu unserem "Traum-AQ" ............

    Ich werde schauen, dass ich unsere L-Welse hier posten kann, damit wir den Pflanzenfresser ausfindig machen können (muss Freund fragen, der hat die Namen im Kopf... :roll: ...)

    Liebe Grüsse
    Fäger
    :) *dieaufdemWegzurBesserung* :)
     
  12. Fäger

    Fäger

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    Hallo Leute!

    Wir haben des Rätsels-Lösung!
    Nach abklappern diverser Internet-Seiten und durchstöbern von Büchern haben wir unseren Pflanzenfresser gestellt;

    Es ist der Cochliodon cochliodon - Wels! :eek:
     
  13. Pike

    Pike

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    Hi Fäger,

    Logo,das wird wohl des Rätsels Lösung sein :)

    Die Cochliodon zählt man,wie die Panaque und die Panaqolus,zu den Holzfressern.
    Um Holz zu fressen brauchts natürlich sehr gute "Beisserchen" und wenn die "wohlbezahnten" Gesellen damit über ein Pflänzchen raffeln sehen die Blätter danach aus als wurden sie mit Schleifpapier bearbeitet. :roll:

    Gruss Däni
     

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