Schwertträger krank? Lebensbedingungen schlecht?

Hallo
Da ich trotz Internet und Bücher nicht weiterkomme, hoffe ich ihr könnt mir helfen.

Zuerst zum Becken:

-Wasserwerte: NO3 10, NO2 0, GH 14°d, KH 10°d, pH 7,2, Cl2 0
mit JBL Streifentest (weiss, dass der nicht gut ist, habe aber im Moment nichts anderes zuhause)

-Temperatur: 24-26°

-Wasserwechsel: alle 2Wochen gut 50%

-Beckengrösse: 300Liter

-momentaner Besatz:
4 Guppys (2Männchen-2Weibchen) + 4 Junge
2 Schwertträger (Weibchen) + 11 Junge (1-3cm)
7 Mollys (2Männchen-5Weibchen) +4 Junge
4 Antennenwelse (Weibchen)
(Werde von den Jungfischen einige Weibchen behalten, damit das Verhältnis wieder okee ist.)

-Geräte: Juwel Innenfilter

-Einrichtung: grosse Moorkienwurzel, 13 Pflanzen (Amazonas Schwertpflanze, Wassernabel, Kubaperlkraut, Rubin Ludwigie, Hornkraut, Fettblatt, Wasserpest, Brasilianische Graspflanze (Namen der anderen weiss ich nicht)), 2 Kokosnüsse, Röhre und Dekoschädel für Welse

-Veränderungen: Fettblatt neu gepflanzt; Fischverhalten war vorher schon gleich

-Zeit: vor 2 Monaten erste Fische eingesetzt (voher 3 Wochen eingefahren)

Nun zum ersten Problem:
Einer meiner Schwertträger verharrt meisten direkt über dem Boden mit den Brustflossen rudernd, mit schneller Atmung und klemmender Rückflosse. Häufig versteckt sie sich auch in den Pflanzen (der andere Schwertträger jagt sie). An der Schwanzflosse steht auf der einen Seite eine einzelne Schuppe ab, worum sich eine ca.5mm breite Erhebung befindet, welche auch auf der anderen Seite des Fisches etwas abgeschwächt zu sehen ist. Farblich sieht es normal aus. Fressen tut sie wie immer und schwimmt zeitweise auch ganz normal umher.
Kann es sein, dass sie der andere Schwertträger verletzt hat? Dieser klemmt zeitweise auch die Flossen, sieht aber normal aus. Alle anderen Fische verhalten sich nicht speziell, ausser das sich ab und zu mal einer am Boden kratzt, was aber normal zu sein scheint.

Das andere Problem ist, dass die anderen 3 Schwertträgerweibchen und 5 Guppyweibchen (welche ich vor diesen hier und woanders kaufte) verstarben. Bisher dachte ich es lag an der Zucht (Zooladen) und das mit der Schwimmblase etwas nicht okee war. Begannen alle senkrecht, Kopf nach oben, zu schwimmen. Nun befürchte ich aber, dass ich was falsche mache und zuwenig Sauerstoff im Becken ist, da immer mal wieder ein Fisch nach oben Luft holen geht. Den Filterauslauf habe ich etwa im 45° Winkel zur Wasseroberfläche eingestellt.

Sorry für den langen Text, hoffe ihr könnt mir einen Tipp geben was los ist.
Gruess Kyria

 

Der Schwertträger versteckt sich immer noch am Boden und atmet schnell. Nur das nun auch auf der Körperseite eine Schuppe absteht. Weiss nicht ob es besser wäre ihn zu erlösen?
Die anderen Fische verhalten sich normal.

 

Der Schwertträger starb nun leider. Den anderen Fischchen geht es gut. Eventuell hilft die Info ja mal jemandem.;-)

 

Hey
Die Fische die ich jetzt noch habe sind vom Verhalten her ganz normal und atmen auch nicht schnell. Ausser das sie ab und zu an der Oberfläche Luft holen. (Jedoch nicht alle und auch nicht jeden Tag. Habe auch schon gehört, das dies Lebendgebärende teils auch tun wenn genügend Sauerstoff vorhanden sei.:? Bei den Jungfischen ändert der Bestand natürlich immer etwas, da einigie gefressen werden und ich nächstens ein paar der grössern abgebe.
Die Guppy begannen vor den Schwertträgern zu kränkeln. Jedoch eben nur die 5Guppys aus dem gleichen Laden. Die Tiere wurden auch nicht gleichzeitig krank sondern nacheinander. Hatte also immer so 1-2 kranke Fische.
Hoffe jetzt mal es bleibt gut und einige der Jungen sind Weibchen, damit es wieder eine glückliche Schwertträger und Guppy Gruppe gibt:-D.

 

Vor ein paar Tagen lag ein Antennenwels tot auf dem Kies und vorhin habe ich gerade ein totes Guppy Männchen rausgefischt.:--(
In letzter Zeit schwamm der Guppy häufig vor dem Filter, dort wo das Wasser in den Filter fliesst. Äusserlich war an keinem der Fische etwas zu erkennen, ausser dass der Guppy weissen/durchsichtigen Kot hatte.

Momentaner Besatz wäre nun:
3 Guppys (1M,2W) + 4 Junge
1 Schwertträgerweibchen + 8 Junge
7 Mollys (2M,5W) + 2-3 Junge
7 Antennenwelse

Ansonsten ist alles wie vorher. Kann mir dieses Fischsterben echt nicht erklären...:-(
Soll ich es nun mal mit Salz versuchen, sobald ich einige der Jungfische vermittelt habe oder einfach abwarten?

 

Sorry, wenn ich immer wieder schreibe, aber möchte nicht das die Tierchen sterben, wenn ich sie retten könnte.

Besatz ist noch der gleiche (ausser das es wieder Junge gegeben hat).

Nun schwimmt der Guppybock und eines der Weibchen immer wieder vor dem Filter (teils hängt die Schwanzflosse durch die Stäbe), dh sie sondern sich durch die Schwimmpflanzen auch ab.
Das Weibchen klemmt dabei die Rück- und Schwanzflosse und knickt den Rücken. Das Männchen scheint sich teilweise schlangenartig zu winden.
Wie bereits gesagt haben die Fische durchsichtigen, weissen und schleimigen Kot. Frage mich, ob dies Darmparasiten sind... jedoch kommen sie fressen und schwimmen teils auch ganz normal durchs Becken. Äusserlich ist nichts zu erkennen (weder Farbverlust noch abgemagert/gebläht)...

 

Das Männchen scheint sich teilweise an der Wasseroberfläche auf Schwimmblätter zu "legen"um sich auszuruhen. Er fras heute morgen auch nicht.
Er atmet schnell und rudert mit den Brustflossen. Schwimmen tut er mit dem Hinterkörper nach unten hängend und mit dem Kopf direkt unter der Oberfläche.
Frage mich ob ich einfach total überzüchtete Fische habe und ich es mit Guppys von privat nochmals versuchen soll oder ob die Tierchen eine Krankheit haben (aber irgendwie habe ich noch keine Krankheit gefunden, die wirklich zu den Symptomen passt...)

 

Hey
Verstehe schon das es schwer ist und ihr nicht böse auf mich seit;-) (finde ja im Internet selber auch nichts....).

Den Guppy musste ich leider schon erlösen, er lag auf der Seite auf dem Kies und atmete schnell.
Ausser da er eine nicht mehr so schöne Schwanzflosse (etwas ausgefranst) hatte war an dem Fisch aber echt nichts zu erkennen.
Die beiden Weibchen haben einen krummen Rücken (Buckel) und einen gezackten Schwanzflossenrand (laut Bücher-/ Internetbilder aber normal), ansonsten ist nichts zu erkennen.
Könnte schon versuchen ein Foto zu machen, aber bisher war die Qualität immer miserabel... Werds aber nochmals versuchen.

 

So hier die Bilder des kränkelnden gelben Guppys und des bisher gesunden blauen.
Hab das Aquarium noch fotografiert wie es gerade war, habe teils relativ viele Blasenschnecken drin...

 

Hoi Kyria

Vielen Dank für Deine Fotos. Die Guppys sehen wohlgenährt aus. Sieht der Kot immer schleimigweiss aus oder ist er auch ab und zu braun?

Deine Beschreibung über das Verhalten der Fische vor dem Tod ist sehr unterschiedlich und macht es auch nicht leichter herauszufinden, was für das vorzeitige Ableben verantwortlich ist. Das einzige was ich mit vorstellen kann: http://www.scalare-online.de/aquaristik/suesswasser/massensterben.html

Da wird erklärt, dass jeder Fisch seinen eigenen Bakterienstamm hat und die nicht immer verträglich sind untereinander (vor allem bei den Lebendgebärenden). D.h. wenn Du aus verschiedenen Läden von versch. Züchter z.B. Guppys kaufst kann es gut gehen aber auch nicht und die Fische sterben einer nach dem andern. Leider kann man da nichts machen! Es nützt auch nichts, wenn Du von Privat Guppys od. andere Lebendgebärende holst. Denn die Fische können topfit sein und wenn es nicht passt in Deinem Becken mit den vorhandenen Fischen, sterben auch die Neuen. Auch wenn alle Deine Guppys sterben würden, würde ich keine neuen Guppys mehr einsetzen, denn die Bakterien sind im Becken und von daher ist das Risiko gross, dass sich die neuen Guppys wieder "verabschieden" würden. Würde es mit Barben versuchen .... die sind robust und vertragen sich mit den Mollys gut. Aber evt. hört das Guppysterben auch auf und sie vermehren sich wieder;-)

Was ich aber unbedingt versuchen würde: Vermehrter Wasserwechsel! Auch wenn Du wenig Fische hast ... der Keimdruck steigt halt trotzdem von Tag zu Tag und belastet die Fische. Mach lieber wöchentlicher Wasserwechsel 50% und probiere unbedingt das JBL Ektol Crystal aus. Es ist ein harmloses Medi auf Salzbasis und bei Lebendgebärenden sehr hilfreich. Ich hatte das Medi selber schon ein paar mal angewandt bei "unerklärlichem Fischsterben" und Erfolg:-D. "Nützs nüt ... schads nüt" ;-) Irgendwelche Nebenstoffe im Medi düngen sogar noch die Wasserpflanzen

Drücke Dir die Daumen und grüsse Dich

Sonja

 

Hey Sonja

Danke für die Antwort.

Der Kot ist unterschiedlich. Beim momentanen Besatz aber meist braun.

Dann werde ich mal abwarten, ob die beiden weiblichen Guppys überleben (scheint der gelben besser zu gehen).
Habe noch zwei junge Männchen, welche höchstwahrscheinlich nicht die Jungen dieser Weibchen sind. Daher denke ich, dass es okee wäre wenn ich eines der Männchen behalte und es so wahrscheinlich wieder Junge gäbe. Oder ist dann das Risiko zur Inzucht zu gross?

Das JBL Ektol Crystal werd ich mir auf jeden Fall besorgen. Danke für den Tipp.

Noch eine Frage bezüglich der Jungfische: Die Schwertträger werden in ungefähr 2Monaten geschlechtsreif und ich möchte nicht nochmals gedeckte Weibchen (dh möchte die Männchen abgeben). Darf ich die (wenn ich das Medikament angewendet habe) vermitteln oder ist das Risiko einer Krankheit noch zu hoch? Hatte ja bisher noch nie einen kranken Jungfisch, obwohl es momentan grössere Junge und ein paar Winzlinge sind.

Vielen dank für die Hilfe.

 

Hoi

Bei nicht überzüchteten Guppystämmen würden erst nach ca. 7-maliger Inzucht sichtbare Anzeichen ersichtlich wie z.B. gekrümmte Wirbelsäule bei Jungfischen (bei alten Guppys ist es normal, dass die Wirbelsäule leicht gekrümmt wird). Also brauchst Du Dir keine Gedanken zu machen ein paar von den Guppyjungs zu behalten;-)

Es besteht immer ein Risiko, dass irgendwelche Krankheiten, die latent auf Fischen sind, beim Umplatzieren ausbrechen. Da gibt es keine Garantie. Da es bei Dir aber eher die vermutlich unpassenden Bakterienstämme waren, würde ich nach der Behandlung mit Ektol Crystal Plätzchen suchen für die Schwertys. Da Du aber nur die Männchen abgeben willst, müssten diese ja zwangsläufig zu Weibchen kommen. Wenn dann dort die Bakterienstämme nicht passen, kann das Gleiche wie bei Dir passieren, muss aber nicht. Bei Schwertträgern zeigt sich das Geschlecht sehr spät ab ca. 4-5 cm ... hast da vermutlich noch etwas Zeit.;-) Auch wenn Du keine Männchen mehr im Becken hast, kann das Weibchen noch 2-3 mal Babys bekommen (vorbefruchtete Eier) .... ist bei allen Lebendgebärenden so! Die Schwertträgerweibchen, die nicht monatl. gebären müssen werden länger leben ... wirst sehen:-D

L.G. Sonja

 

Hey

Dann bin ich beruhigt, danke.

Die grössten Schwertträger sind jetzt etwa 3,5-4cm, aber sehen alle noch wie Weibchen aus.
Habe nur noch ein erwachsenes Weibchen und sie hat mindenstens schon 2mal geworfen (Männchen hatte ich nie eins), sollte also gerade alles passen.;-)

Nochmals danke für die Tipps.:-D

Lg Kyria