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Schwarzer Sand

Dieses Thema im Forum "Haltung: Fische" wurde erstellt von art.rebrus, 11. Januar 2008.

  1. art.rebrus

    art.rebrus

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    Hallo zusammen

    Weiss jemand wo ich schwarzen Sand (kein Kies!!!) herbekommen kann??? Ich bin auf der Suche danach weil ich überzeugt bin dass meine Eretmodus auf schwarzem oder einfach möglichst dunklem Sand viel besser zur Geltung kommen als auf dem jetzigen weissen Sand.

    Ich weiss dass es zum Beispiel auf den kanarischen Inseln oder auch auf Island jede Menge schwarzen Sand gibt, doch da komme ich in der nächsten Zeit sicher nicht hin! :)

    Vielen Dank für Info's!

    Gruss Rene
     
  2. Reto H

    Reto H

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    Hallo Rene
    Schaue hier www.carloag.ch ,oder gebe schwarzer Sand in der Suchfunktion ein.
    gruss reto
     
  3. art.rebrus

    art.rebrus

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    Hallo Reto

    Den Link kenne ich schon, danke. Ich habe aus anderen Diskussionen schon rausgelesen dass der Sand bei dieser Firma ziemlich teuer sein soll. Oder bin ich da auf dem Holzweg?

    Gruss Rene
     
  4. Fischär

    Fischär

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    Hallo

    Werde mein Becken auch mit schwarzem Sand einrichten. Diesen findest du bei Bernasconi in Zürich. Kostet Fr. 3.10/kg

    Gruss
    Oli
     
  5. iceripper

    iceripper

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    Hoi Rene


    ich habe meinen schwarzen Basaltsand auch von Bernasconi (35.- / 25kg) und es gibt dort auch noch den Juracolor welcher Oli nimmt.

    Mich dünkt der Basaltsand eher bisschen scharf, konnte aber bisher nichts negatives feststellen.


    Gruess Chrigel
     
  6. MichaelSG

    MichaelSG

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    Hallo zusammen

    Mich hat schwarzer Sand auch immer interessiert, aber wenn ich sehe, dass ich für den hellen feinen Quarzsand im Baumarkt nur CHF 0.56 pro Kilo bezahle, dann fiel meine Wahl bei neuen Beckeneinrichtungen immer wieder auf den hellen Sand, auch wenn ich mal gerne den schwarzen versuchen würde.
     
  7. miKe P

    miKe P

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  8. iceripper

    iceripper

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    Hoi miKe


    ..... und was willst du genau damit sagen ?
    Petras Artikel kenne ich bereits, wirklich sehr interessant :cool:


    Gruess Chrigel
     
  9. Farid

    Farid

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    hi rene,
    ich hab meinen von carlo bernasconi...

    der heisst scoral und ist feiner strahlsand...der ist super!! und nicht soo teuer!

    farid
     
  10. art.rebrus

    art.rebrus

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    Hallo zusammen!

    Vielen Dank für Eure Antworten und die angeregte Diskussion! :)

    Also ich werde wohl doch mal bei der Carlo AG anklopfen und mich über den schwarzen Sand informieren.
    Scheinbar gibt's da ja doch noch einen "günstigen" Sand für 35.00Fr. / 25kg.
    (Chrigel)
    3.10Fr. / kg erachte ich jedoch als übertrieben teuer und dieser Sand müsste mich also schon total begeistern damit ich soviel ausgeben würde. (Oli)

    @ miKe P
    Danke für den interessanten Link! Ich habe mir den Bericht gerade eben "reingezogen", leider sind die Aussagen über "Farbe des Untergrundes" und "Färbung der Fische" welche dort zu finden sind relativ spärlich. Es wird lediglich auf die Verhältnisse der Ausleuchtung in Bezug zum Bodengrund in Aquarien hingewiesen.

    Um zu erklären warum mir die Farbe des Bodengrundes in Bezug auf die gehaltenen Fische wichtig erscheint muss ich jetzt mal etwas weiter ausholen;

    Ich interessiere und beschäftige mich mit Fischen eigentlich schon seit ich laufen kann, und das habe ich vor ca. 35 Jahren gelernt. :-D Anfangs waren es die einheimischen Fische denen ich mit der Angelrute nachgestellt habe, später dann (mit 25 Jahren) kamen die ersten Aquarien. Nach 6 jähriger AQ-Pause gebe ich nun seit zwei Jahren auch bei "tropischen" Fischen wieder Gas!
    Als Fischer konnte ich unter anderem einiges lernen in Bezug auf Fische, Lebensräume und Färbung der Tiere.

    Anhand der einheimischen Bachforelle (Salmo trutta fario) möchte ich dies kurz erläutern:
    Fängt man eine Bachforelle in einem klaren Bergbach dessen Untergrund sehr hell ist und schaut man sich diesen Fisch dann an, so sieht dieser Fisch auch eher blass und unspektakulär aus, die typischen roten Punkte welche die Bachforelle hat sind kaum zu sehen.
    Kann man eine Bachforelle aber aus einem tiefen Loch oder vom dunklen Untergrund an die Fliege locken und sieht man sich dann einmal diesen Fisch an so wird das eine wahre Augenweide sein! Der Fisch ist eher dunkel und kontrastreich gefärbt, die roten Punkte auf der Seite leuchten schon fast kitschig!

    Dass die Fische versuchen mit dem Bodengrund quasi zu verschmelzen hat einzig und allein damit zu tun dass sie von möglichen Fressfeinden nicht entdeckt werden wollen!

    Genau diese Erfahrungen habe ich auch in Aquarien und mit tropischen Fischen gemacht. Nun sind hier natürlich Fressfeinde in Form von Vögeln oder so eher unwahrscheinlich (abgesehen von anderen räuberischen Fischen), trotzdem versuchen sich die Fische auch im AQ so gut wie möglich dem Bodengrund in der Färbung anzupassen um sich nicht von diesem abzuheben.

    Als Beispiel möchte ich meine Enantiopus melanogenis "kilesa" erwähnen welche ja von Natur aus silbrig-metallisch-weiss sind von der Färbung her. Diese Fische mussten zwei Tage lang im Quarantäne-AQ meiner Freundin "wohnen" bevor sie ins eigentliche Becken mit hellem Sand umgezogen sind. Während der zwei Tage haben die Fische ein dunkles Streifen-Flecken-Muster getragen welches meiner Meinung nach nicht wirklich schön ausgesehen hat und ganz klar auf den schwarzen Dennerle-Bodengrund im AQ zurückzuführen war.

    Genau umgekehrt verhält es sich jetzt mit meinen Eretmodus. Im Quarantäne-AQ mit dem schwarzen Bodengrund waren die Fische wunderschön kontrastreich gezeichnet, die blauen Punkte im Kopfbereich haben richtig schön "geleuchtet"! Nun schwimmen die Fische in einem AQ mit hellem Sand als Bodengrund und die Farben sind total verblasst!:-(

    Diese Erkenntnis könnte nun vielleicht auch für den einen oder anderen von Euch interessant sein wenn er sich eventuell fragt warum die Fische nicht die Färbung haben die sie eigentlich haben sollten.

    Der Bodengrund ist das eine, sicher spielt aber auch die richtige Beleuchtung noch eine massgebende Rolle in der Aquaristik.

    Als Faustregel könnte man sich vielleicht folgendes zu Herzen nehmen;

    helle Fische --> eher heller Bodengrund

    dunkle Fische --> eher dunkler Bodengrund

    Was meint ihr dazu? Habt ihr auch schon ähnliche Erfahrungen gemacht?

    Gruss....und..."ich habe fertig!" :)

    Rene
     
  11. iceripper

    iceripper

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    Hoi Rene


    meine Mbunas kommen viel besser zur Geltung seit ich den Bodengrund gewechselt habe ... die Rückwand und die Steine sind ja auch sehr dunkel --->http://1770.einrichtungsbeispiele.de/



    Gruess Chrigel, der jederzeit wieder schwarzen Sand nehmen würde
     
  12. MichaelSG

    MichaelSG

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    Hallo Rene

    Du hast absolut recht was die Färbung der Fische angeht. Ich habe Tanganicodus irsacae moba (ähnlich wie Eretmodus) und da beobachte dasselbe Phänomen auch mit den Farben. Anfangs hatte ich viel Sandfläche im Becken mit hellem Sand, da waren sie recht blass. Jetzt sind einige dunkle Steinaufbauten dazu gekommen und der weisse Sand ist eher nur noch spärlich auf grosser Fläche zu finden und prompt sind die Farben der Tanganicodus super zu sehen, die blauen Punkte leuchten richtig.
     
  13. Korallenwächter

    Korallenwächter

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    und.....?

    Und? was hast du jetzt genau für einen Sand gekauft (Lieferant und Typ) ?

    Ich möchte nämlich auch gerne einen dunkeln Bodengrund machen. Wär cool, wenn du diese Angaben hier posten könntest.


    Vielen Dank


    @iceripper:
    dein Link funktioniert nicht mehr :(
     
  14. iceripper

    iceripper

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    Hallo Wächter der Korallen ;-)


    jepp, habe mein AQ nicht mehr bei den Einrichtungsbeispielen drin weil es nicht mehr aktuell ist. Hier kannst du auch noch ein altes Foto sehen : http://www.aquawiki.ch/images/3/31/Malawibecken.jpg

    Ich würde diesen Sand im Nachhinein nicht mehr unbedingt nehmen, er ist schon sehr hart an der Grenze was die Scharfkantigkeit betrifft.


    Gruess Chrigel
     
  15. ZioAndi

    ZioAndi

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    Ciao zaeme,

    seit einem guten Monat steht ein Rio 400 noch immer leer in meinem Zimmer. In Betrieb habe ich zur Zeit ein Tetra 54Lt. Aquarium mit ca. 1- 1,5 mm Schwarzem Quarz- Kies. Im Forum lese ich aber dass die meisten Sand bevorzugen. Leider findet man kaum schwarzen Quarz- Sand.

    Da ich in Rimini lebe und Bernasconi nicht gleich um die Ecke zu finden ist, habe ich mal kurz angerufen. Schoen dachte ich mir, endlich wieder mal Schwizerduetsch schwaezte, dem war aber nicht so. Ein freundliche Stimme in italienischer Sprache meldete sich am anderen Ende des Drahtes;-) Ich informierte mich also ueber die verschiedenen Produkte und erklaerte auch dass ich das Material fuer ein Aquarium verwenden moechte.

    Zur info "Scoral Strahlsand" sagte man mir, dass dieser nicht fuer Aquarien geeignet waere, da dieses Produkt mit der Zeit Schadstoffe wie Eisen ecc. an das Wasser abgeben wuerde. Das waere fuer Pflanzen nicht weiter schlimm, aber fuer Fische bestimmt ungeeignet.

    Danach fragte ich nach dem "Juracolor". Auch da sagte man mir dass dieser Sand ungeeignet fuer Fische sei und je nach Wasserwerte und Lichtverhaeltnisse, Farbe an das Wasser abgebe und auch das fuer Fische schaedlich sei.

    Er riet mir dann zum "Siliciumcarbid Schwarz" "bin mir nicht 100% sicher da ich den mir den Namen leider nicht notiert habe, aber vom Preis her muss es dieser sein ". Hat jemand Erfahrungen damit, oder will man mir einfach das teuerste Produkt anhaengen?

    Hier in Italien habe ich schwarzen Quarz von ca. 0,6-1mm in Fachhandel gefunden, liegt also an der Grenze zwischen Sand und Kies. Dieser kostet allerdings 3.20 ? das Kg, also Sauteuer.

    Gibt es eigentlich einen natuerlichen schwarzen Quarzsand?

    Vorlauefig wollte ich ein Amazonabecken einrichten, da wuerde Kies mit reicher Bepflanzung auch gut gehen, muesste dabei aber zB. auf Corydoras ecc. verzichten. Bei Gelegenheit wuerde es mir auch gefallen Diskus zu halten, da waere Sand auch besser, nicht?

    Mal gespannt was ihr zu sagen habt . . .
    Liebe Gruesse
    André


     
  16. Zigermandli

    Zigermandli Moderator

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    Sali André

    Soviel ich weiss benutzen hier einige User den Juracolor und ich hab bis jetzt noch nie was negatives gehört :gruebel:

    Gruss Thomas
     
  17. ocram

    ocram

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    Hallo Zusammen, ich war auch schon bei Carlo Bernasconi und hab mich etwas beraten lassen:

    Der Scora Strahlsand ist ja Schlacke die in Kohlenkraftwerken anfällt. Man hat mir zwar gesagt dass man nie ganz sicher sein kann was da alles drin ist bezüglich Metallen (da nicht immer das gleiche Zeug verbrennt wird), dass es jedoch viele fürs Aquarium benutzen.

    Dieses Siliciumcarbid Schwarz ist - wenn ich mich recht erinnere - nach Aussage eines Mittarbeiters das sicherste und beste von den Inhaltsstoffen - nur steht bei der Kornform "splittrig" also kaum rund und es ist sehr teuer (25 KG um die 85.-)

    Von Juracolor wurde mir auch abgeraten, die Praxis widerspricht da aber klar.. Wie gesagt benutzen den viele Aquarianer (ist aber auch sehr teuer)

    Dann gibt es noch Basalt - ein schönes schwarzes Gestein in allen Körnungen und sehr günstig. Das einzige Problem: Enthält Kalk und ist eher ein bischen scharfkantig. Für nicht-weichwasser Becken ohne gründelnde/grabende Fische wäre dies sicher meine erste Wahl!

    Ich würde aber jedem empfehlen mal dort anzurufen oder vorbeizugehen und sich beraten zu lassen! Die sind sehr kompetent.

    Eventuell könnten wir ja mal einen Sammelbrief dahin schicken mit der Bitte eine Broschüre für Aquarianer herzustellen ;)

    Gruss Marco
     
  18. Korallenwächter

    Korallenwächter

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    Habe in einem deutschen Online-Shop einen interessanten schwarzen Sand gefunden. Nicht scharfkantig und in div. Körnungen erhältlich.

    Preis: 1kg -> 3.00 CHF
    25kg -> 2.00 CHF / kg
    (exkl. Versand und Zoll)
     
  19. MichaelSG

    MichaelSG

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    Hallo Marco

    Also ein Plädoyer für die aquaristische Verwedung des Bernasconi-Sandes tönt anders.

    Wenn ich deine Ausführungen lese, bleiben mir Dinge haften wie, dass der Sand von dort grundsätzlich scharfkantig ist (also für sandorientierte Arten nicht ideal) und dass er teuer ist. Dass der eine günstigere Basalt-Sand kalkhaltig ist, das wäre für Ostafrika-Becken ja sogar ideal, aber wenn er zu scharfkantig ist, dann gehe ich dann doch lieber in den Baumarkt "mit H zu Beginn und bach am Ende" und hole mir den feinen Bausand für 3-4 Euro pro 25kg.

    Nicht falsch verstehen... die Firma Carlo Bernasconi ist top und absolut kompetent in ihrem Gebiet... das hat damit nichts zu tun.
     
  20. ZioAndi

    ZioAndi

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    Ciao zaeme,

    Natuerlich habe ich alle Beitraege ueber Bernasconi/Baumerkt und co gelesen, auch dass ein paar User Juracolor verwenden. Das will aber nicht heissen, dass dieser Sand so Problemlos wie ungefaerbter Quarz ist!

    Wie schon in meinem Beitrag beschrieben, habe ich bei Bernasconi angerufen. Der Gespraechspartner erschien mir echt gut informiert und sehr kompetent. Anscheinend informieren sich viele Kunden, fuer Aquarium geeignetes Material.
    Ich kontrolliere immer peinlichst genau Materialien, bevor sie in mein Becken kommen. In Alternative verwende ich Materialien bei denen ich mir wirklich sicher bin, dass diese Neutral und 100% schadlos sind. Ein Aquarium sollte ja nicht nur fuers Auge stimmen, sondern vor allem Fischen dazu dienen sich darin wohl zu fuehlen und gesund zu bleiben.

    Es waere natuerlich interessant, genauere Studien ueber die verschiedenen Produkte von Bernasconi zu machen. Noch besser natuerlich waere die Idee des Sammelbriefs von dir Marco. Fuer Bernasconi koennte das interessant sein, um vielleicht ein schon bestehendes Produkt Aquariumfreundlich zu gestalten. Wer weiss, vielleicht erhalten wir auch einen Spezialrabatt fuer uns Forumsmitglieder ;-)

    Nebenbei:
    Ich bin durch eine schlechte Erfahrung sehr skeptisch geworden. Beim Kauf von Rosaquarz von Zoolux stimmten meine Wasserwerte nie 100%. Durch eine Kontrolle hat sich herausgestellt, dass obwohl 100% Quarz auf der Packung stand, der Kies leicht Kalkhaltig war. Komischerweise war der schwarze Kies der selben Marke voellig kalkfrei. Aus disem Grund bin ich heute sehr vorsichtig geworden!

    Was meinen die Chemiker unter uns? Hat jemand genauere Infos aus Kontrollen oder Erfahrungswerte? Was haltet ihr von einem Sammelbrief an Bernasconi?

    Liebe Gruesse
    André
     

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