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schlechter händler......darf man das sagen?

Dieses Thema im Forum "Meerwasser / Brackwasser" wurde erstellt von joejoe_ch, 4. August 2005.

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  1. ueli

    ueli

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    Hallo

    Nach meinem Wissen verkauft Toni Baracco komplette Gebrauchtbecken mit Besatz.
    Bei solchen Becken ist es dann schwierig bei einem Schadenfall, mit oder ohne Quittung, Garantieansprüche zu stellen.

    Wenn man nicht gewillt ist Neugeräte zu kaufen, dann geht man ein gewisses Risiko ein.

    Meerwasser- werden wie die Süsswasserfische bei Stress krank, und ein Beckenumzug ist ein Stress.


    Gruss Ueli
     
  2. wom-bat

    wom-bat

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    Hi Zusammen

    Ich möchte jetzt trotzdem noch von Mauro hören, wie er das Ganze UWG mässig angehen will....... oder war es nur heisse Luft?

    @ Joejoe - mach klare Aussagen oder lass es sein, dieses diffuse Herumgelabere nützt Dir nichts, den Anfängern nichts und auch dem Händler bringt das absolut keinen Vorteil. Schon mal was von konstruktiver Kritik gehört? Mal versucht ein Gespräch auf diese Art und Weise zu führen und nicht auf destruktive Art und Weise nur das Negative nach vorne zu kehren? Würde eventuell funktionieren!

    Gruss
     
  3. LIMBO

    LIMBO

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    Hallo JoeJoe,

    das bleibt ein Wunschtraum ;)
     
  4. joejoe_ch

    joejoe_ch

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    lol....

    @ändu hast du meerwasserfische? befasst du dich mit dem thema meerwasserfische?

    was ich mache und was ich lieber sein lasse entscheide ich......um nur ein beispiel zu nenen....er streckt spurenelemente mit wasser.....nur als ein beispiel...habe in meiner karriere schon von vielen seiten her erlebnisse gehört was diesen händler betrifft und auch selber genug erlebt......hqi lämpchen die neu eingepackt waren und als solche abgegeben wurden...obwohl dann klar ersichtlich dass sie schon gebraucht wurden.....in seinen lampen drin lampen sind die "getestet" wurden und man so nicht überprüfen kann ob sie noch neu sind...was sie in jenem fall nicht waren.......er leute falsch berät...bei einem 200 liter becken ne 250 watt brine empfiehlt bei 50 cm höhe......seine wucher preise.....mehr muss ich nicht mehr anfügen...wer hingehen soll der soll halt gehen...werde keinen mehr warnen...muss scheinbar nur auf mich schauen...

    und er verkauft die becken nicht mit besatz...aber gerne lebende steine die im ganz dunkeln gehalten werden..was nicht sehr förderlich ist......aber ok.....

    jedem das seine.....und süsswasser aquarianer sollten siche auf ihr forum konzentrieren und nicht hier unqualifiziert reintratschen
     
  5. Angel

    Angel

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    Salute Joejoe

    Es scheint so, als würden die Leute Deine Art, wie Du etwas darstellst kritisieren und nicht das, was Du uns wirlich damit sagen möchtest. Sie verstehen Dich vielleicht nicht so, wie Du rüberkommst. Viele Leute kennen sich hier nicht persönlich. Viele wissen nicht wer wer ist und von dem her könnte jeder Kommen und irgendwas behaupten und wir können nicht wissen, ob es nun jemand ist, der weiss von was er redet oder nicht... woher auch? Verstehst Du wie ich das meine? Darum ist es vielleicht förderlich, wenn man ganz klar auch die Erlebnisse hinschreibt, worauf sich gewisser Verdacht oder Kritik dann auch stüzten kann bzw. es erklärt, wie es gemeint ist.

    Miteinander reden können Salzwasseraquarianer wie auch Süsswasseraquarianer, weil wir haben das gleiche Hobby, nur mit leicht abweichender Technik und Wasserchemie... und man kann in gewissen Bereichen sogar das Wissen beider Welten kombinieren und dies bringt auch beiden was :) Es sollte also keinen Graben zwischen diesen zwei wunderschönen Welten gegraben werden sondern miteinander reden!

    Liebe Grüsse

    Angel (die sich sehr gern ab und zu mit Meerwassertierchen auseinander setzt)
     
  6. LIMBO

    LIMBO

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    Hallo Joejoe,

    was soll daran falsch sein ?

    das wäre ein Aqua mit den Massen 80x50x50cm
    Des weiteren kommt es drauf an, wie weit die Lampe von der Wasseroberfläche entfernt installiert wird ;)


    Wieso bist Du denn dahin gefahren, wenn Du schon selber genug viel Negatives erlebt und von viele Seiten vorher Negatives gehört hast ?
     
  7. Ändu

    Ändu Moderator

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    Hallo Joejoe

    Du hast mich wohl überhaupt nicht verstanden. Es geht nicht um Süss- oder Salzwasser, sondern um allgemeine Dinge. Ich verstehe auch nicht, wieso Du nur mich angreifst, obwohl ich wirklich versucht habe, höflich zu bleiben (während andere Dir deutlicher an den Karren fahren).

    Oha. Und gewisse Leute sollten zuerst lernen, konstruktive Kritik sowohl einzustecken als auch auszuteilen. Dein letzter Beitrag geht aber in die richtige Richtung.....endlich.


    Gruess, Ändu
     
  8. Therion

    Therion Administrator Moderator

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    Hallo Joejoe,

    Ich bin immer froh, wenn ich von jemandem Informationen über "gewisse" Händler bekomme, da man ja nicht immer selber Negativerfahrungen machen kann. z.B. gibt es im Raum Basel wenig Meerwasserläden und es ist dann doppelt ärgerlich, wenn man mehrere Kilometer fährt um an einen schlechten Händler zu geraten.

    Ich habe mir auch überlegt zu Toni zu fahren und werde mir dies nun überlegen, ob der Weg lohnt. Dies aber auch erst, nachdem du konkrete Aussagen gemacht hast was bei diesem Händler falsch läuft. Am Anfang hatte ich bei deinen Äusserungen eher das Gefühl, dass du dich mit ihm verkracht hast und einfach persönlich etwas gegen ihn hast, da du nur sehr knapp geschrieben hast man soll nicht zu dem Händler gehen, aber konkrete Anschuldigungen fehlten.

    Dein letztes Post zeigt aber, dass anscheinend wirklich was nicht stimmt. Ob die empfohlene Lampe angemessen ist oder nciht ist diskusionswürdige (ich habe 150W HQI über einem 100l Becken und finde das ist mehr als genug) wie so vieles in unserem Hobby, aber Spurenelemente mit Wasser verdünnen ist für mich ganz klar Betrug.

    Hast du bei ihm schon einmal Korallenableger gekauft?? Wie warst du zufrieden bezüglich Qualität und Preis?? Ich hatte ein paar Ableger von ihm an der Fischbörse in Kloten gekauft und war eigentlich sehr zufrieden mit den Ablegern und dem Preis...

    Gruss
    Roger
     
  9. joejoe_ch

    joejoe_ch

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    hallo therion

    wenn du ihn mit anderen vergleichst in sachen preisen ist er nicht sehr gut.....aber wie es halt so ist bei korallen...das ist wie gemälde sammeln...wenn du was schölnes siehst in der geeignetetn form dann musst du es haben.....egal welcher preis......aber ich würde trotzdem nie mehr zu ihm gehen, da alles andere nicht stimmt....und er leute übers ohr zieht...ist halt aus sizilien....liegt scheinbar im blut......und raum basel auf schweizer seite gibt es für mich nur einen guten händler....und ein anderer bei dem ich als anfänger auch zu hohe preise bezahlt habe...aber das gehört dann eher in eine pm wenn du interesse hast...

    @ändu ich will dir nicht an den karren fahren..,ist gar nicht meine art...aber mit konstruktiver kritik hat das auch nichts zu tun was du schreibst

    @limbo....250 watt bei so einem kleinen becken sind ganz klar übertrieben und das weisst du auch.....schon nur von der kosten nutzen rechnung her

    deweitern bin ich dahin gefahren als ich noch ganz neu war in dem hobby und niemanden kannte.....die erfahrungen kamen erst nach und nach.....habe immer mehr leute kennengelernt die auf die nase gefallen sind......aber ist ja klar dass du deinen kumpel aus dem klub verteidigst...egal..habe meine sache gesagt
     
  10. LIMBO

    LIMBO

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    Hallo joejoe,

    wenn ich das lese :

    hast Du die Riffaquaristik immer noch nicht verstanden. Kommt doch drauf an, was man pflegen möchte. Ich hab bei meinem Becken auch schon 800W drüber und finde es noch zuwenig. Deshalb kommt auch noch Blaubeleuchtung drüber.
    Ich kenne Becken welche 60L Inhal haben und 250W HQI Brenner drüber haben oder Becken als 60er Würfel, welche mit 400W HQI-Brenner betrieben werden.
    Sorry, kann Dich deshalb nicht ganz verstehen. Denn Tiere wie Steinkorallen können schon ganz viel Licht vertragen, dementsprechend sind dann auch Farben, Wuchsform und Struktur.
    Aus Spargründen kann man Deine Meinung gelten lassen, doch andererseits, ist das kein Hobby um gross sparen zu können, dafür bin ich schon zu lange mit diesem Hobby vertraut. Eine Kosten/Nutzen-Rechnung machen, das ist erstens Ansichtssache und zweitens, wollen wir doch den Tieren einen möglichst naturnahen Biotop bieten. Welche Lampe ist schon so stark, wie das natürliche Sonnenlicht am Aequatorgürtel ?
    Ich kenn keine, Du etwa ?

    Mein Kumpel ( ja er ist im Verein ) verteidigen, weit gefehlt, muss ich und brauch ich nicht, das kann er selber. Privathandel, hab ich schon mal geschrieben ist jedem seine eigene Sache. Wer Negatives erlebt hat, soll einfach nicht mehr hingehen, ist jedem seine eigene Entscheidung. Doch schöne Korallen etc. führt er allemal. Den Rest über Technik, oder andere Aquaristik-Materialien, ver Garantie, Sicherheit etc.. möchte, solls beim Fachhandel beziehen. Ist auch jedem selbst überlassen.
    Und ob er im Verein ist oder nicht, das kann doch Dir egal sein und solltest Du nicht als lächerlich abwerten, wie Du geschrieben hast. Denn das sind zwei Paar Schuhe, denn Der Verein hat mit seinem Tun nichts im geringsten zu tun ;). Deshalb wäre ich Dir dankbar, einer etwas sinnvolleren Schreibweise beizuwohnen. Im Verein ist jeder willkommen und es kann jeder auch wieder gehen, ist jedem seine Wahl. Doch ich denke mehr muss ich Dir und will ich auch Dir nicht erklären, dafür solltest Du intelligent genug sein.
     
  11. Ändu

    Ändu Moderator

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    Hallo Joejoe

    Ich nehme hier nicht mehr Stellung und ziehe mich wieder zu den Süssis zurück. Hast aber noch eine PN ;o).

    Gruess, Ändu
     
  12. Therion

    Therion Administrator Moderator

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    Hallo zusammen,

    @Joejoe: bekommst ne PN.

    Nja aber am Äquator gibt es auch nicht 8-10 Stunden diese starke Lichtintensität. Ich habe jetzt kein Vergleich, denke aber, dass im Aquarium das Licht konstant hell ist, am Äquator am Mittag sehr hell und "drumherum" nimmt die Lichtintensität stark ab. Ich meine etwas gelesen zu haben, dass darum die Korallen bei uns wachsen, da sie die geringere Lichtintensität mit einer längeren durchschnittlichen Beleuchtungsdauer kompensieren.

    Klar ist auch, desto mehr Licht, desto besser für die Korallen. Ich denke aber, dass das dann eher mit der zeit kommt. Einem Anfänger würde ich NIE eine 400W HQI über einem 60er Würfel empfehlen. Der hört doch gerade wieder auf, wenn er die erste Stromrechnung bekommt.

    Aber eben, viele Wege führen nach Rom, so auch verschiedene Lichtstärken und jeder wird wohl seine eigene Philosophie darüber haben wie er sein Aquarium betreiben möchte.

    Gruss
    Roger
     
  13. LIMBO

    LIMBO

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    Hallo Therion,

    ich würde auch nicht einem Anfänger einen 400W-Brenner empfehlen, da er sich erst mit der Materie " Meer- oder Riffaquaristik " beschäftigen sollte und besser die biol. Abläufe kennenlernt.

    Das war ja nur ein Bsp. auf joejoe's Aussage für ein 200L Becken :

    Je nach dem was man im Riffaquarium pfelgen möchte, braucht es ein Minimum an Beleuchtungsintensität ( für Fische eher sekundär, doch auch die mögen es, wenn's etwas hell wird ). Doch nach oben ist die Grenze der Beleuchtungsintensität offen und kann bei vielen Steinkorallen nicht stark genug sein. Schau, wäre der Strompreis bei uns in der Schweiz günstiger, so wie z.B in den USA, dann hätten viele Riffaquarianer über einem 400L Aquarium 2x400W Brenner plus Zusatzbeleuchtung. In den Staaten gibt's echt viele tolle Aquas mit so plakativen Farben, das die Farbenvielfalt und Intensität einem fast umhaut und über deren Becken nutzen die eine sehr starke Beleuchtungsintensität ( dem entsprechen natürlich auch eine Wasserkühlung ).

    Deshalb darf man hierbei nicht wie Joejoe von Kosten-/Nutzen-Verhältnis schreiben, denn das sind Lebewesen und keine Gebrauchswaren.

    Natürlich sind die Kosten für solche Becken, mit welcher speziellen Technik oder " perfektem " Prinzip auch immer, kostspieliger. Doch das ist ein finanzielles Problem und interessiert die gepflegten Tiere nicht, denn die wollen optimale Bedingungen und wir als Aquarianer möchten das ja auch, deshalb wollen wir das Aqua ja so naturnah wie möglich betreiben.

    Mit Sicherheit sag ich ja nicht dass man eine starke Beleuchtung haben muss, doch dessen Anwendung ist nicht falsch, da gefiele mir eher der Ausdruck " überdimensioniert " besser.

    Sicher kann man die Beleuchtungsintensität etwas mit der Beleuchtungsdauer kompensieren, wenn auch nur in einem kleinen Rahmen. Man darf aber auch nicht vergessen, das man mit einer sehr starken Hauptbeleuchtung auch weniger lange beleuchten kann, z.B. 6 oder 7 Stunden, statt 10 oder 12 Stunden ;)

    In unserem Fall " Thread " geht's ja um 250W auf ein 200L Aqua, da find ich persönlich, wenn jemand farbige Steinkorallen der obersten Wasserschichten pflegen möchte, nicht überdimensioniert.
    Z.B. hab ich über meinem 60er Würfel, das sind auch 200 Liter einen 150W Brenner drauf und find ( optische Wahrnehmung ) ich etwas zu schwach, wenn man z.B. blaue Acroporas pflegen möchte, so dass sie ihre Farben auch behalten.
    Und es ist halt so, dass die Farben ( nicht nur der Fische ) einem anspornt dieses Hobby zu betreiben und wer möchte schon keine schönen Farben im Aqua an seinen Korallen haben ?
    Dafür ist jedoch auch ein technischer, wie finanzieller Aufwand nötig. Und man fährt den Weg entweder mit speziellen Spurenelementen und Wasserzusätzen oder fährt über den Weg mit mehr Licht. Und beides kostet Geld. Das Hobby ist nicht günstig. Natürlich kann man auch das Hobby mit einem Low-Budget betreiben, was manchmal auf Kosten der Tiere geht ( doch ist das ja nicht der Sinn ) und darf dann aber auch nicht eine riesen Farbigkeit erwarten, was ja von vielen der Wunsch ist, da genau deswegen man dieses Hobby angefangen hat. Oder man gibt sich mit den etwas blasseren Farben zufrieden und freut sich, wenn die Korallen überhaupt wachsen.
    Wie Du aber schon erkannt hast, gibt es viele Wege, jedoch meiner Meinung nach, mit einem unterschiedlichen Ziel.
    Doch das wichtigste ist die FREUDE AM HOBBY :D
     
  14. axel

    axel

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    Hallo zusammen
    Vor einem Jahr habe ich in diesem Forum die Frage gestellt, wer kennt Toni Baracco ausser von joejoe hab ich keine Antwort erhalten!
    Joejoe hat mich damals schon darauf hingewiesen, dass ich etwas vorsichtig sein soll.
    Nun kann ich aus meiner eigenen Erfahrung sagen: vier Fische gekauft, nach einer Woche vier Fische durchs Klo gespühlt.

    Die Korallenableger sind schön und meineserachtens Ihren Preis wert.

    Die gebrauchte Technik würde ich persönlich nicht kaufen, das hat jedoch nichts mit Toni zu tun, sondern mit anderen sogenannten gebraucht schnäppchen, bei Ebay etc.

    Ich werde wieder zu Toni gehen um irgendwelche Ableger zu kaufen, aber sicher keine Fische mehr.

    @joejoe Du hast doch gewusst, dass viele in diesem Forum mit Toni im Club sind, da brauchst Du dich nicht zu wundern wenns böse Kommentare hagelt, Du hättest besser bei Riffaquarium geposted, da hat er nicht so viele Freunde;-)
    Trotzdem danke ich Dir für den Tip vor einem Jahr.
     
  15. LIMBO

    LIMBO

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    freienwil
    Hallo Axel,

    Was macht Dich da so sicher ?

    Hast Du ihm damals das mitgeteilt oder ihn um Ersatz gefragt ?
     
  16. Hypocampo

    Hypocampo

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    Was soll denn dies nun?

    Ui Ui Ui..... was für eine Aussage! Schäm! :oops:
    Du fährst auf Autobahnen, welche sein Grossvater wahrscheinlich gebaut hat....

    So etwas ist rassistisch.. und nein ich bin kein Anwalt.

    Best Fishes

    Dani :D welcher auch einen italienischen Nachnamen hat....
     
  17. joejoe_ch

    joejoe_ch

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    nein ist nicht rassistisch.....oder ist es rassistisch wenn ein berner sich über den zürcher auslässt? loooooooooooooooool....da kann ich nur lachen
     
  18. Hypocampo

    Hypocampo

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    Dies kommt darauf an was der Berner über die Zürcher sagt...
    ... in diesem Sinne... Du bist ein Idiot, kommst halt aus Lostdorf.... gut so?!
    Du lässt Dich nicht über jemanden aus, sondern Du verurteilst jemanden seiner Herkunft wegen! Und dies ist Rassitisch!

    Denk mal nach was Du schreibst... wäre schön. Leben und leben lassen!

    Best fishes
    Dani :D
     
  19. joejoe_ch

    joejoe_ch

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    lol....äussere mich nicht mehr weiter dazu.....sonst muss ich noch mit einem lachanfall ins spital eingeliefert werden...
     
  20. Hypocampo

    Hypocampo

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    Bringt nicht's; die können da auch nicht mehr helfen...
    Mach's gut! :)
     
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