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RedBees und der leidige PH Wert

Dieses Thema im Forum "Amphibien, Reptilien, Krabben und Wirbellose" wurde erstellt von RedRay, 21. März 2013.

  1. RedRay

    RedRay

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    Hallo zusammen

    Hoffe dass mir hier jemand weiterhelfen kann.

    Habe ein 30ger Cube mit RedFire Garnelen das läuft seit 1 Jahr stabil.
    Dennerle Kies Eckfilter eben 0815
    ziemlich viel Pflanzen J
    PH 7.5 (nur Leitungswasser)
    GH 15
    KH 12
    NO2 < 0.3

    Jetzt hat es mich gepackt und habe vor 2 Wochen die Operation RedBee gestartet!
    30ger Cube
    Shiakura RedBee Sand
    Osmose Anlage
    BeeShrimp GH+
    3 Pflanze (weis leider nicht Ihre Namen)
    Mooskugeln
    z.Z. mit 100% Osmose Wasser / WW 1/3 pro Woche
    PH 7.0 / GH 7 / KH 1

    Folgende Frage:

    100% Osmose Wasser mit BeeShrimp GH+ hat folgende Werte PH 6.5 / GH 7 / KH 1
    warum kippt mir der PH Wert im Cube auf PH 7 hoch???
    Das Cube läuft nun seit 2 Wochen ein kommt der noch runter oder bleib der so?
    Wäre schön wen sich der PH Wer noch ein wenig sinkt da der Ideale Wert für die Bees so um 6.5/6.8 wäre und wenn der PH sich halt bei 7 einpendelt (was nicht Optimal aber auch OK wäre) muss ich das Osmose Wasser mit Leitungswasser mischen um den PH Wert von 7 zu erhalten bevor ich einen WW machen oder kann ich den PH 6.5 so beibehalten? Bin mir da nicht so sicher ob die Bees diesen Unterschied mögen da sie ja sehr sensibel auf stark wechselnde Wasserbedingung reagieren.

    Wäre toll ein paar Meinungen zu erhalten

    Gruss
    Daniel
     
  2. nanoshrimp.ch

    nanoshrimp.ch

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    Hallo Daniel

    -Misst du mit Tropfentests?

    -Meine Tropfentests lagen z.B. immer weit neben dem Ergebnis meines Photometers.

    -Wie wird dein Cube gefiltert? Hast du ein Bodenfilter drin?

    -Hast du Steine im Aquarium, und falls ja welche?

    -Kennst du per Zufall den Leitwert deines Wassers?

    Lieber Gruss Hannes
     
  3. Däggy

    Däggy

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    Hallo Daniel

    Deine Messungen sind zu 100% falsch!
    Bei einem GH 7 hast du ca. einen LW von 270-300 und einen KH0.
    Saltyshrimp in Verbindung mit RedBee Sand bei einem LW von ca. 270-300 solltest du einen PH von 5- max. 6 haben.
    Hast du bei der Erstbefüllung Leitungswasser benutzt?
    Saltyshrimp hat ein Verhältnis KH/°dH: 0,06/1,0 und ist mit Soilböden wie Redbee Sand mit Vorsicht zu geniessen.
    Der Aktivbodengrund frisst dir die ganze KH weg und der PH kann z.T unter 5 fallen.
    Wenn dies mal der Fall sein dürfte kann dir Kaliumcarbonat weiterhelfen.


    Aus diesem Satz werde ich nicht schlau!?!

    Bei einem neuen 30l Cube mit 20-50 Garnelen sind 1/3 Wasserwechsel die Woche zu viel.
    Benutze kein Leitungswasser mehr nur noch auf gehärtetes Osmosewasser und dein PH wird runter kommen auf PH 5.

    Dies halte ich für ein Gerücht!

    In meiner Zucht benutze ich nur noch neutrales Gestein kein Soil mehr und drücke den PH mit Salzsäure und Humine runter. Es gibt Zeiten wo ich von PH 6,8 in wenigen Minuten auf Ph 5 gehe und diesen Wert über Wochen halte.
    Umgekehrt sieht es anders aus, ein schneller PH anstieg vertragen die Tiere überhabt nicht.
    Es ist zu vergleichen wie in der Natur, bei Regen sinkt der PH von 6.8 in wenigen Minuten auch auf ca. 5,5.
    Ich habe bei meinen krassen PH Schwankungen noch nie Tiere verloren!

    Gruess Daniel
     
  4. RedRay

    RedRay

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    Hallo Hannes

    -Misst du mit Tropfentests?

    **Messe mit Tropfentest vom JBL =PH7.0 Habe von einem Kumpel ein Tetra Tropfentest erhalte = PH7.5, denke mal das die Test nicht das wahre ist.

    -Wie wird dein Cube gefiltert? Hast du ein Bodenfilter drin?

    **Eckfilter Dennerle 30 bis 60lt


    -Hast du Steine im Aquarium, und falls ja welche?

    **einen Shirakura Mineralstone kann aber nicht sein das es an diesem liegt da ich diesen erst vor 3 Tagen eingesetzt habe.


    -Kennst du per Zufall den Leitwert deines Wassers?

    **Leitwert kenn ich leider nicht


    nach einem 10lt WW gebe ich aber noch 3ml EASY-LIFE dazu!!!



    Gruss
    Daniel
     
  5. RedRay

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    Hallo Daniel
    Danke für deine Antwort

    Kann mir auch keinen Reim auf meinem PH Wert machen.
    Habe nur aus Neugierde in einem separaten Eimer 10lt Cubewasser mit KH-Senker behandelt,
    vorher PH7 nachher PH6 für einen Tag, daher sollte der Tropfentest eigentlich stimmen, aber habe von einem Kumpel einen Tetra Tropfentest bekommen und der zeigt mir PH 7.5 (hat aber nur 0.5 Wertanzeige) mein JBL PH 7.0 bin doch ein wenig perplex und die Tests sind noch neu und nicht abgelaufen.

    100% Leitungswasser beim Erstauffüllen wie beschreiben und erklärt.

    Cube PH 7.0 dann WW mit Osmose-Wasser PH 6.5 wie du schreibst sollte das kein Problem sein das der PH Wert schnell runtergeht,
    aber wenn der Wert dann, ich denke mal, innerhalb eines Tages wieder auf PH 7.0 steigt (wie es zur Zeit ist) wie schlimm ist das denn? Daher meine Frage geht das so oder muss ich das Osmose-Wasser für den WW so mischen das es den gleiche PH Wert wie im Cube hat um Schwankungen zu vermeiden???

    Was schlägst du vor??? alle 2 Wochen 1/3 oder jede Woche 5lt 1/6???


    Ist das normal dass das Osmose-Wasser KH 0 hat (oder für mich nicht messbar), und nach dem ?Aufsalzen? mit BeeShrimp Mineral GH+ dann
    KH 2!!!

    Danke und Gruss
    Daniel
     
  6. nanoshrimp.ch

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    Hallo Daniel

    Ich habe eventuell eine Erklärung für dich.

    Bitte beschreibe mir zuerst jedoch mal ganz genau, wie du vorgehst beim aufsalzen deines Osmosewassers.

    Wie viel von dem Osmose Mineral GH+ gibst du hinzu?
    Wie lange wartest du von dem Hinzugeben des Salzes, bis zum Messen deiner WW in dem Behälter mit dem Osmosewasser?
    Wird das Wasser in dem Behälter, in welchem du aufsalzen tust bewegt, oder belüftet?
    Wie lange bleibt das aufgesalzene Osmosewasser stehen, bis du es verwendest?
    Misst du die WW noch einmal, bevor du das Wasser in das Aquarium hinzu gibst?

    Wann genau misst du im Aquarium? Gleich nach dem Hinzugeben des Osmosewassers? Gleich nach dem Hinzugeben des EasyLife?


    Gruess Hannes
     
  7. RedRay

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    Grüss dich Hannes

    am Samstag 10lt Osmose-Wasser in einen Wasserbehälter danach gleich 2g Bee Shrimp Mineral GH+
    Sonntag WW (ca 24Std später)

    2g
    24 Std
    Nein
    24Std
    Ja beide Osmose-Wasser wie auch den Cube.

    nein erst am Folgetag
    Gebe ich nach dem WW direkt ins Cube messen wie gesagt am Folgetag

    Hoffe du findest einen Fehler :)
    Gruss
    Daniel
     
  8. nanoshrimp.ch

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    Hallo Daniel

    So machst du grundsätzlich nichts falsch, ausser dass 1,5g vom GH+ bei 10L Wasser auch reichen würden (nach Anleitung von SaltyShrimp). Aber ich glaube nicht, dass die 0.5g den PH Wert ausmachen, vor allem nicht bei deinem Bodengrund. Für einen leicht säuerlichen PH Wert sind diese "Breeding Soils" ja da.

    Ganz ehrlich: Ich glaube nicht, dass die Messwerte deiner Tropfentests den korrekten PH Wert wiedergeben.

    Meine Empfehlung an dich:
    Kauf dir ein Leitwert Messgerät und salze in Zukunft nur noch mit diesem auf. Der Shirakura Bodengrund macht den Rest.

    Grüsse Hannes
     
  9. DUBster

    DUBster

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    @Hannes und Daniel aka Däggy
    Merci für eure professionellen Antworten, welche bestimmt auch für weitere Shrimpsianer hilfreich sein können.

    @ Daniel aka RedRay
    halte uns auf dem Laufenden. Bee or not to Bee :cool:

    Greetz
    Märcu
     
  10. RedRay

    RedRay

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    Hallo Hannes

    was für ein Leitwert brauch ich denn und muss ich auf etwas bestimmtes beim Kauf eines Leitwert Messgerät achten?
    Gruss Daniel
     
  11. nanoshrimp.ch

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    Hallo Daniel

    Ich würde ein Leitwert Messgerät kaufen, welches Mikrosiemens anzeigt, das istder bei uns Gängigste Wert. Das Gerät sollte ausserdem über eine automatische Temperaturkompensation verfügen. Ansonsten sind die meisten für unsere Zwecke geeignet.

    Grüsse Hannes
     
  12. RedRay

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    OK. Benötige ich dann nur noch den Leitwert und kann denn PH weglassen? und welchen Wert brauche ich den? Kenne mich da gar nicht aus!
    Danke für deine Mühe
    Gruss Daniel
     
  13. nanoshrimp.ch

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    Hey Daniel

    Du hast dann eine Anzeige, wo du den Leitwert in EC(μS/cm) ablesen kannst. Für deine Bienengarnelen solltest du auf ca. 200 +/- 50 ?S aufhärten. Das sind dann ca. 6 gh. Die KH ist dann so tief, dass dein Soilbodengrund den PH auf locker 5,8-6,5 senken sollte! Ich empfehle eher auf 250μS als auf 150μS aufzuhärten, gerade wenn dein Becken noch neu ist. So kannst du ständige PH Schwankungen etwas vorbeugen. Es stimmt zwar, was däggy gesagt hat, dass die Tiere einen PH Sturz schadlos überstehen, jedoch dauernde Schwankungen mögen sie meiner Meinung nach gar nicht. Du solltest dann regelmässig im Aquarium den Leitwert kontrollieren und gegebenenfalls etwas GH+ nachdosieren (ausserhalb des Aquariums anrühren).

    Den PH Wert würde ich dann nur messen, bei Verhaltensauffälligkeiten deiner Tiere. Ich empfehle ausserdem das Aquarium erst mit den Tieren zu besetzen, wenn der Leitwert keine grossen Schwankungen mehr macht.

    Grüsse Hannes
     
  14. zh_schakal

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    Ich habe bei meinem Akadama Ibaraki Soil ein ähnliches Phänomen. KH 0, GH 6-7 und PH 7-7,2. Der Wert kommt auch seit einer Woche nicht auf 6,8 - ausser direkt nach dem Wasserwechsel. Ich gebe nun noch co2 hinzu aber mache mir da natürlich sorgen, dass irgendwann der PH Wert absurd in den Keller sinkt.

    PH Wert liegt nach der UOA bei ca. 6,4 (elektronisch gemessen) aber in anderen Becken ohne CO2 und aktivem Bodengrund und direkt aus der Leitung nach ca. 2 Tagen bei 8-8,2.

    Gruss
    Alexx
     
  15. RedRay

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    Grüss dich Alexx

    Da bin ich froh das ich nicht alleine bin.
    Habe mir jetzt ein Leitwertmess gekauft und gehe jetzt nach dem, Ziel wäre 200?S* +/-20?S.
    Mit co2 möchte ich nicht Arbeiten da ich das für mein Cube zu übertrieben finde.

    Was für Wasser nimmst du? Leitungswasser / Osmose?

    Gruss Dani
    *
     
  16. zh_schakal

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    Ich arbeite ausschliesslich mit Osmosewasser.
    Im deutschen Garnelenforum habe ich nun einen interessanten und sehr nachvollziehbaren Hinweis erhalten:

    Da ich keinen Bodenfilter nutze, wird das Wasser nicht innerhalb des Akadamas gespühlt sondern ruht nur auf diesem. Daher kann der Akadama gar nicht erst sein PH senkendes Potential entfalten. Denn üblicherweise wird der Akadama mit BOFI genutzt.

    Ich werde nun mal testweise den länglichen JBL Ausströmer in den Sand verfrachten, sobald ich eine Verlängerung gekauft habe. Dann sollte der PH Wert recht zügig sinken.

    Sobald ich weitere Infos habe, werde ich sie hier gerne berichten :)

    Gruss
    Alex
     
  17. RedRay

    RedRay

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    Grüss dich Hannes

    Habe letzte Woche ein Leitwertmessgerät von einem Kumpel zum testen erhalten und habe mich nun nur auf diese Konzentriert.

    Hab nun mit mehreren WW den LW von 345?S auf 250?S gesenkt mit dem Ziel 200?S/220?S zu erreichen.
    Denke das ist für Bees Ok ist.

    Meine Neugier war aber Grösser;-)
    PH 7.2 KH 2 GH 5 ist es richtig das der GH nicht unter 6 sein sollte da es sonst Häutungsprobleme geben kann?

    Grüsse aus dem Seeland
    Daniel
     
  18. nanoshrimp.ch

    nanoshrimp.ch

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    Hallo

    Gh 5 ist in Ordnung, es kommt auch noch sehr auf die Fütterung an, ob es Häutungsprobleme gibt oder nicht.

    Weshalb deine KH bei 2 ist verwundert mich etwas. Die sollte eigentlich etwas tiefer sein mit dem BeeShrimp mineral gh+.

    Ich würde extrem gerne mal deinen PH Wert mit nem Photometer messen :)

    Grüsse Hannes
     
  19. RedRay

    RedRay

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    Grüss dich

    Wen du mal im Seeland bist lade ich dich gerne auf ein Kaffee ein nimm den Photometer einfach mit:-D

    Gruss
    Daniel
     
  20. Däggy

    Däggy

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    Hoi Daniel

    So wie wir jetzt wissen stimmt dein PH, wurde ja "Professionell" :-D getestet.
    Ich hoffe dass du nun jetzt den PH bisschen runter drücken kannst und grossen Erfolg und Freude mit deinen neuen Tieren hast!
    Ich hoffe dass es euch bei mir gefallen hat und ich dir ein wenig weiter helfen konnte.

    Gruess Däggy
     

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