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Putztrupp rein oder noch warten?

Dieses Thema im Forum "Meerwasser / Brackwasser" wurde erstellt von WGZ, 14. April 2014.

  1. WGZ

    WGZ

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    Hallo Leute,
    habe nun nach etlichen Jahren und viel Freude mit der Süsswasseraquaristik entschlossen es mal mit Meerwasser zu versuchen. Mein Becken läuft nun seit gut einem Monat und die Werte sich erstaunlich gut. Dachte eigentlich es würde länger dauern. Nun wachsen wie wild Algen, da stellt sich doch die Frage ob ich den Putztrupp(dachte da an zwei Einsiedler und zwei Schnecken) nun schon Einsetzen kann oder besser doch noch ein paar Wochen warte.
    Die einzigen Werte die mir noch nicht passen sind Ca- und Mg-Gehalt. Die sind beide noch zu tief, vor allem Mg. Da kommt auch schon die nächste Frage, welche Produkte verwendet ihr um die Elemente auf zu frischen? Hab etliches über die Balling-Methode gelesen, aber welche Produkte(Marke) die besten sind, konnte ich nicht wirklich rausfinden. Hat jemand Erfahrung mit den Microbe-Life Produkten? Denke die wären auch ohne Dosierpumpen recht gut in der Handhabung.
    Hier mal meine Wasserwerte:

    Alkalinität: 8.0 °dH
    Ammonium: nn
    Calcium: 380 mg/l
    Magnesium: 820 mg/l
    Nitrat: 10.00 mg/l
    Nitrit: nn
    ph-Wert: 8.0
    Phosphat: nn
    Salinität: 33.0 psu
    Silikat: nn
    Temperatur: 25.8 °C

    Danke euch und Gruss
    Chris
     
  2. Therion

    Therion Administrator Moderator

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    Hallo Chris,

    Das schaut ja schon mal gut aus und soo viele Algen sind das noch nicht ;), da kommen wahrscheinlich schon noch mehr...
    Wenn der Nitrit stabil auf n.n. ist, kannst du sicher mal mit ein paar Schnecken und Einsiedler beginnen. Mit Percnon Krabben habe ich auch sehr gute Erfahrungen zur Algenbekämpfung gemacht.
    Ballingsalze und die Spurenlösungen kannst du nehmen was du willst. Da sollten alle Hersteller reine Salze besitzen und gibt da nicht so grosse Unterschiede.
    Der Mg-Wert ist so tief, dass er kaum stimmen kann, mit welchen Tests misst du denn bzw. Welches Salz hast du beim befüllen verwendet?
    Ca ist zwar auch tief aber noch nicht so Besorgnis erregend. Aber wenn du zum Aufsalzen ein gutes Salz verwendet hast, solltest du eigentlich nicht so tiefe Werte haben....

    Arka/Microbelift hat sich bei den neuen Dosieranlagen nicht gerade mit Ruhm bekleckert, ich kenne die Anlage aber nicht und anscheinend soll die neue Version besser sein. Aber auch mit den Grotech und GHL habe ich nicht nur gute Erfahrungen gemacht, von daher wäre es sicher mal ein Versuch wert.

    Gruss
    Roger

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  3. WGZ

    WGZ

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    Hallo Roger

    danke für die Antwort. Dann werd ich mal noch ne Woche warten und schauen wie sich der Nitrit-Wert verhält. Zum Befüllen habe ich das Saltz von Sera verwendent, war das was ich am schnellsten bekommen habe. Möchte später auf das Red Sea Coral Pro umsteigen.
    Getestes wurde alles mit den JBL-Testen, die waren bislang immer recht gut und genau, zumindest beim Süsswasser. Die Salinität habe ich mit einem Refraktometer gemessen und zur Dauerkontrolle habe ich ein
    billiges Aräometer im TB.
    Habe gestern übrigen noch zwei
    Phascolosoma cf. nigrescens endekt:-D:cool::-D

    Gruss Chris
     
  4. Klapperschlange

    Klapperschlange

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    Hallo Chris

    Ich kann mich einem gewissen Teil der Meinung von Roger anschließen.
    Dennoch würde ich dir zum aktuellen Zeitpunkt davon abraten Balling oder Sangokai im Erwägung zu ziehen für deine Versorgung des Beckens.

    Überleg dir doch mal ob du nicht gleich von Anfang an mit Triton starten willst ? www.triton.de

    Ich betreibe Triton seit Januar diesen Jahres und bin begeistert von Handling und Funktion. Hatte noch nie ein so stabiles und konstantes Becken, und dass obschon man bei Triton KEINE Wasserwechsel mehr macht sondern einfach geringfügige automatisch kalkulierte tägliche Entnahmen.

    Aktuell dosiere ich cirka 280ml jeder der 3 Lösungen/Tag ins Becken hinzu. Egal ob LPS oder SPS, sie alle danken es mir mit Farbenpracht, viel Fleisch/Gewebe und gutem bis exzellentem Wachstum.

    Ich denke aktuell ist Triton in Verbindung mit einem hochwertigen Licht die beste Wahl für die Pflege eines Meerwasserbeckens.

    Überleg's dir mal und informiere dich, du bist aktuell auf einem Stand der entscheidend sein kann für die Zukunft deines Beckens. Wieso nicht von Anfang an richtig machen ?

    Bezüglich Wasserwerte wundert mich dein Mg und Ca, schon etwas dürftig ? Liegt dies am Salz, denn Verbraucher im klassischen Sinne hast du ja keine drin. Aber deine Salinität ist ja auch eher im etwas unteren Bereich, 34 oder 35 wäre idealer eigentlich.

    Bezüglich Temperatur würde ich im Becken nicht über 25°C gehen, macht eigentlich kaum Sinn bei einem 08/15 Riffbecken. Ich betreibe meines sogar bewusst mit konstant 24.5°C und kann dem keine negativen Effekte abgewinnen.

    Bezüglich pH Wert würde ich mal an 2-3 Tagen unter der Woche die Werte über den Tag verteilt messen. So morgens um 08.00, Mittags um 12.30 Uhr und Nachts um 02.00 Uhr zum Beispiel. So bekommst du ein Gefühl für die Konstanz der Werte in deinem Becken. Einzelwerte sagen leider kaum was aus und gerade Schwankungen vertragen die Tiere nicht, dauerhaft etwas zu tief oder zu hoch ist fast besser als moderate Schwankungen über den Tag verteilt.

    Just my two cents...

    Viel Erfolg und Freude damit !

    beste Grüsse

    Marco
     
  5. Therion

    Therion Administrator Moderator

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    Hallo Chris,

    Bezüglich Salz ansetzen und wieviel von welchem Salz ist der AquaCalculator von http://www.mathgame.de/ ein ganz nettes Tool. Überigens auch zum Einstellen der Werte und Berechnen der Zusätze nach der Ballingmethode

    Im Meerwasser würde ich eher auf Wassertests von Salifert oder Gilbert vertrauen. Lass auf jeden Fall mal deine Werte von deinem Händler oder einem Kollegen mit anderen Wassertests gegeprüfen.

    Bezüglich Triton:
    Ich denke dafür ist es eventuell schon zu spät, da bei dieser Methode doch ein recht grosser Algenfilter pflicht ist. Von anderen Methoden abraten und nur noch Triton empfehlen finde ich doch schon etwas gewagt, denn schlussendlich ist Triton einfach eine relativ neue Methode ein Meerwasseraquarium zu betreiben und nicht die einzig richtige.
    Gleichzeitig machst du dich sehr abhängig von der Firma und gibst eigentlich viele Entscheidungen aus der Hand. Die Firma sagt dir dann was du tun und lassen sollst. Für jemanden der einfach nur ein Meerwasserbecken im Wohnzimmer haben möchte kann das durchaus eine gute Möglichkeit sein. Wenn man es aber als Hobby betrachtet und sich auch für die Biologie und die Zusammenhänge interessiert, dann ist es für mich sicher nicht erste Wahl.

    @Marco:
    Sankgokai versorgt dein Becken nicht mit Mengenelementen wie Ca und Mg, da braucht es dann weiterhin Balling oder andere Methoden.
    Mit welchem Salz hast du das Wasser aufgesalzen? Nehme mal nicht an, dass von Ehsan das Nordseewasser importiert hast....

    Gruss
    Roger
     
  6. Klapperschlange

    Klapperschlange

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    @ Chris

    Es ist nie zu spät um mit Triton anzufangen. Und die Sache mit dem Algenrefugium ist relativ zu betrachten, ich habe auch eines mit cirka 12% Inhalt des Beckenvolumens, aber es ist noch relativ dürftig besetzt und funktioniert dennoch 1A. Des weiteren gibt es einige die Triton sogar OHNE Refugium seit 1-2 Jahren fast betreiben ... mit Erfolg.

    Ehsan sagt nicht dass ein Refugium absolut Pflicht ist, aber ohne eines übernimmt er keine Garantie dass es funktioniert und dass verstehe ich nur zu gut. Es ist sicherlich besser mit :cool:

    Dass Sangokai nicht 1:1 mit Triton oder Balling vergleichbar sein dürfte ist wohl klar. Triton ist eher ne Art Kombination aus den Vorzügen beider Systeme ohne dessen Inhalte wirklich 1:1 zu übernehmen. Aber mit Triton kann man ganz ohne weitere Mittelchen ein System pflegen ...... wieso soll ich also auf ein System setzen bei dem ich sonst noch allerhand unbekannten Kram fragwürdiger Herkunft und Qualität ins Becken schütten muss ?!?

    Zum Thema Triton und Abhängigkeit kann ich dir nur folgendes sagen. Nachdem mein Becken 1 1/3 Monate gemäss Anforderungskatalog von Triton aufgesetzt war und stabil lief habe ich bei Triton den vollumfänglichen Kompletttest (Wasseranalyse) gemacht - HPLC und ICP OES. Dabei kam raus dass ALLE meine Wasserparameter TOP waren, ich brauchte also keine zusätzlichen Mittelchen bei Triton zu kaufen um mein System weiter laufen zu lassen. Hätte viel Geld liegen lassen können, muss ich aber nicht weil ich mich an's ''Rezept'' gehalten habe. Meine Versorgung läuft auch jetzt noch rein aus Base 1-3 a 280ml/Tag. Sonst nix !!

    Bei Sangokai wirst du auch weiterhin Sangokai kaufen, bei anderen System und/oder Zusätzen ist es ähnlich. Ne gewisse Abhängigkeit, mal mehr mal weniger ist immer gegeben auf dieser Welt - sehe dies also nicht weiters problematisch zumal die Konditionen bei Triton auch noch im vernünftigen Rahmen sind.

    Bezüglich aufsalzen des Wassers habe ich wie von Ehsan empfohlen ausschließlich Tropic Marin-Pro Reef verwendet. Dieses hat bei Labortests wohl am besten abgeschnitten. Meerwasser kam aus Kostengründen nicht in Frage, da hät ich gleich Privatkonkurs anmelden müssen :-D

    Aber wie gesagt, es soll ja keine Religiöse Diskussion werden, ich habe kein Problem damit wenn wer Triton doof findet oder erfolgreich anders fährt. Viele Wege führen nach Rom, bloss habe ich keine Zeit und Lust mir diesen Weg unnötig kompliziert zu machen, denn ich will einfach nur eines: ein hübsches und gesundes, dekoratives Meerwasserbecken in meinem Wohnzimmer :cool: AMEN

    LG Marco
     
  7. Saphime

    Saphime

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    Hallo Chris
    Zwecks Mg und Ca würde ich jetzt sicherlich noch nicht mit Balling anfangen, du hast ja noch gar keine Verbraucher. Nimm lieber ein gutes Salz und versuche so deine Werte auf die nötigen Angaben zu bringen.
    Einsiedler und Schnecken kannst du jetzt schon bereits ins Becken bringen, auch die empfohlene Percnon geht bereits und ist im Becken fantastisch spannend anzusehen.

    Ich vertrete heute die Meinung ein Becken so schnell wie möglich mit Korallen zu füllen, um denen Plätze zu reservieren. Sprich Algen Platzkonkurrenz zu bieten.

    Triton ist eine Methode welche ich bis dato noch nicht ausprobiert habe und sie auch nicht werde. Gründe dafür:
    - noch keine Langzeiterfahrung vorhanden
    - Wassertests brauchen bis zu 10 Tage ins Labor, verfälscht es mir so nicht die Ergebnisse
    - Kein Wasserwechsel, wie sieht es aus mit einer Ionenübersättigung
    - sehr teures Startersalz

    Ich muss aber ganz ehrlich sagen, ich verteufle weder Triton noch die Anwender, wem es passt dem passt es.
    Ich hoffe jeder der das Hobby Aquarium ausgesucht hat, verfügt über ein stabiles Becken, dass wünsche ich ihm auch. Wie er es stabil bringt, ob mit Balling, mit Triton, mit lieb anschauen oder mit katholischem Weihwasser, dass spielt keine Rolle, Sinn und zweck ist nur das Ziel und nicht der Weg.

    @Marco stell doch bitte ein neues Thema über Triton ein und erkläre doch so Leuten wie mir was, wie , wo usw. Eventuell kannst du mich ja in meiner Meinung abholen
     

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