Projekt 2 Meter Becken

Discussion in 'Technik und Einrichtung' started by paedu74, Sep 30, 2010.

  1. Bruno Hauri

    Bruno Hauri

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    Salü Pädu

    Bist Du sicher, dass der automatische Wasserwechsel so wie Du ihn Dir vorgestellt hast, funktioniert?

    Spätestens das zweite Mal WW, funktioniert nicht mehr wie das erste Mal. Denn dann ist der Schacht, wenn ich das richtig verstanden habe, immer bis Oberkante Ueberlaufrohr gefüllt, und im Schacht wird gar nichts mehr ansteigen. Sondern das Niveau bleibt stetig gleich. Oder wird der Schacht vorher abgesaugt?

    Ich meinte eigentlich, dass es egal ist, wo im Becken Frischwasser zugeführt wird, so dass bei solchen Systemen etwa die doppelte Menge Wasser benötigt wird um den angestrebten WW durchzuführen. Also verbleiben laut Annäherungsrechnung von Deinen 20 Ltr. Frischwasser lediglich etwa 10 Ltr. tatsächlich im Becken.

    Oder habe ich etwas übersehen?

    Bitte um Aufklärung.

    Freundliche Grüsse
    Bruno
     
  2. paedu74

    paedu74

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    Hallo Bruno,

    da hast Du scho was falsch verstanden. Das Niveau im schacht ist immer auf höhe Ablaufrohr solang der Filter im Schacht absaugt ständiger Kreislauf. Der Filter fördert ja immer gleich viel Wasser ins Becken zurück, und es fliest auch gleichviel zurück in den Schacht. Wen ich jetzt dem Ansaugrohr Fremdwasser einleite, fördert der Filter immer noch gleich viel Wasser, aber er bezieht weniger Wasser aus dem Schacht. Es kommt ja immer noch gleichviel zurück in den Schacht, also wird das Niveau da steigen da ja der Filter weniger aus dem Schacht bezieht.
    Ferstehst Du was ich meine?

    Gruss Pädu
     
  3. Bruno Hauri

    Bruno Hauri

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    Salü Pädu

    Ja, ich verstehe. Und trotzdem wirst Du nur ca. die Hälfte an Wechselwasser nach WW in Deinem Becken haben.

    Vielleicht musst Du dann auf 40 Ltr. Pro Tag erhöhen.

    Lass es mich dann wissen, wenn es einmal in Betrieb ist. Das Konzept ist nämlich noch interessant.

    Freundliche Grüsse
    Bruno
     
  4. Basil Boesch

    Basil Boesch Moderator

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    Hallo Pädu

    Technisch eine sehr interessante Sache! Aber 2 Fragen sind mir beim Durchlesen trotzdem gekommen (nicht im Sinne von "doch noch etwas zu Motzen gefunden", sondern im Sinne einer konstruktiven Kritiv) - die eine hat Bruno auch schon in den Raum geworfen:

    1. Wieso nur 20 Liter Frischwasser pro Tag?
    Dein Becken hat brutto 840 Liter, netto also vielleicht noch um die 700. Täglich 20 Liter entsprechen - einfach mal hochgerechnet - 140 Liter pro Woche, also 20% des Beckeninhalts. Und dann kommt eben (wie von Bruno erwähnt) noch dazu, dass Du ja im Vergleich zu einem wöchentlichen grossen Wasserwechsel jedes Mal wieder etwas Frischwasser der Vortage entfernst.
    Ehrlich gesagt, wenn ich schon die Möglichkeit hätte, so einfach, technisch elegant und praktisch ohne Arbeit Wasserwechsel zu machen, dann würde ich wahrscheinlich die Gelegenheit beim Schopf packen und wöchentlich ca. 50% wechseln, in Deinem Fall also rund 50-60 Liter pro Tag.

    2. Wieso Aquatan?
    Hast Du schlechte Erfahrungen mit Deinem Leitungswasser gemacht, oder aus Gewohnheit, oder gibt es andere Gründe?

    Griessli, Basil
     
  5. paedu74

    paedu74

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    Hallo Basil,

    zu den zwei Fragen.

    1. Ich habe mir eine kleine (eher sehr grosse) Rechnung gemacht. Das Becken wird in etwa 620-640 Liter Wasser inhalt haben, heist da sind Sand, Wurzel u.s.w. abgezogen. Wen ich pro Tag 55 Liter zugeben würde, ist der Verlust an Frischwasser bei 47.8% pro Woche, eher unrentabel. Ich werde mit 20 Liter 20.5% bis 30 Liter 29.3% Verlust pro Woche starten. Die Wasserwerte im Becken werden es an den Tag bringen ob es vielleicht doch ein bisschen mehr sein darf.

    2. Unser Wasser ist sehr gut, bin halt ein gewohnheits Sera Aquataner.

    Haltest Du Deine Fische auf Reinem Wasser ab Hahn und ohne Wasseraufbereiter?

    Gruss Pädu
     
  6. Basil Boesch

    Basil Boesch Moderator

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    Hallo Pädu

    Ja gut, das ist natürlich schon so. Je weniger Wasserwechsel, desto weniger geht auch anteilmässig wieder Frischwasser verloren. Aber wenn Du Arten wie Satanoperca ins Auge fasst, dann würde ich ehrlich gesagt in erster Linie einfach mal von grosszügigen Wasserwechseln ausgehen (ein Drittel bis die Hälfte pro Woche) und solche Effizienzrechnungen an die zweite Stelle schieben. Nur meine Meinung.

    Da bist Du wohl nicht allein. ;-)
    Allerdings hat sich bei der Mehrheit (nach meiner Schätzung; ich kenne keine Zahlen) der User hier die Erkenntnis durchgesetzt, dass man bei gutem Leitungswasser problemlos und ohne irgendwelche Nachteile auf solche Wasseraufbereiter verzichten kann.

    In reinem Leitungwasser halte ich sie nicht, sondern in ca. 3/4 Osmosewasser gemischt mit ca. 1/4 Leitungswasser. Damit wären ja allfällige Schadstoffe auch schon mal verdünnt. Aber irgendwelche Wasseraufbereiter in der Art von Aquatan benutze ich schon seit Jahren nicht mehr.

    Darf ich an dieser Stelle noch schnell fragen: Du planst also, Deinen potentiellen Erdfresser-Besatz in Leitungswasser zu halten? Wie ist bei Euch die Wasserhärte?

    Griessli, Basil
     
  7. paedu74

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    Hallo Basil,

    bei mir steht auch nicht die Effizienz im Vordergrund, hab halt mal Deine und Brunos angaben nachrechnen wollen. Bei mir Kosten 1000Liter 1.70Fr.
    Die Geschichte mit dem Aquatan überlege ich mir noch.

    Zu deiner Frage, ich hab mir die Wasserwerte unseres Trinkwassers besorgt.

    Gesamthärte 11 dGH
    Karbonathärte 7 dKH (Tropfen Test)
    PH 7.2 (Tropfen Test) werd ich noch mit dem Messgerät Messen, sobald es da ist
    Leitfähigkeit werd ich noch mit dem Messgerät Messen, sobald es da ist
    Calcium 67 mg/l
    Magnesium 9.7 mg/l
    Clorid 1.37 mg/l
    Nitrat 5 mg/l
    Sulfat 29 mg/l
    Nitrit NN (nicht nachweisbar)
    Ammonium NN (nicht nachweisbar)

    Gruss Pädu
     
  8. Line

    Line

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    Hallo Pädu

    Das ist aber ohne Abwassergebyr, nicht?

    Gruss
    Line
     
  9. paedu74

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    hallo Line,

    hab schnell auf der Rechnung nachgesehen, 1000Liter kosten 2.40Fr. Wasser/Abwasser inkl MwSt.

    Gruss Pädu
     
  10. paedu74

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    Hi Leute,

    so ich bin nun auch zum montieren der Nivelierfüsse gekommen. Werde das Möbel in den nächsten Tagen zu mir nach Hause zügeln, und an seinem Platz ausrichten.
    Habe mein Aquarium gestern bestellt, wird allerdings erst ende Dezember Anfang Januar geliefert.

    hier noch zwei Bilder mit den Nivelierfüssen.
    View attachment 34327
    View attachment 34328

    Gruss Pädu
     
  11. paedu74

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    Hi Leute,

    ein kleines Update:

    Das Möbel steht nun bei mir Zuhause an seinem Platz. Habe es mit etwas Schweiss und Geduld perfekt ausgerichtet, und Türen und Schublade eingesetzt. Wie vorhergesehen ist mein Boden schief, links vorne ca. 0.5cm tiefer.
    Es fehlt noch das Loch in der Deckplatte für das Überlaufrohr, was ich jedoch erst erstelle wen ich das Becken habe und genau nachmessen kann ob der Hersteller auch am richtigen ort das Loch gefräst hat. Die Aquarium Unterlage fehlt auch noch, weis noch nicht genau was ich nehmen werde. Sobald sich dann das Ganze gesetzt hat so in 2-3 Monaten werde ich noch die Abdeckungen unten für die Füsse zurechtschneiden anmalen und montieren.

    Hier noch ein Bild.

    Gruss

    Pädu

    View attachment 34625
     
  12. paedu74

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    Hi Leute,

    ich wollte mich mal wieder melden.

    Im Moment warte ich noch aufs Becken, kann nicht mehr lange dauern.
    Einige Sachen hab ich noch eingekauft, so zum Beispiel die Aquarienunterlage 1cm Styropor, einige Wurzeln, 150kg Quarzsand, die Pflanzen wurden auch geliefert und wachsen im Moment in einem eigenen 60er Aquarium im Keller.
    Ich werde noch sämtliche Nivellierfüsse ersetzen. Durch die Unebenheit des Bodens liegen die Füsse leicht schräg auf, da kein Gelenk. Die neuen werden ein Gelenk in Form einer Kugel haben und sich so der Schräge des Bodens anpassen.
    Ebenso mache ich mir die Überlegung ob ich den Schacht nicht weglassen will.

    Gruss

    Pädu
     
  13. paedu74

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    Hi Leute,

    heute ist es soweit, mein Aquarium ist beim Händler abholbereit:-D. Werde es heute in den Keller meines Vaters zügeln, dort wird die Rückseite und Seite rechts schwarz, eine Terrasse und Abdeckung wird angeklebt.

    Gruss

    Pädu
     
  14. paedu74

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    Hi Leute,

    das Becken ist super verarbeitet, die Bohrung passt einwandfrei. Den geplanten Schacht lasse ich definitiv weg. Leider hab ich vergessen ein Foto zu machen.

    Gruss

    Pädu
     
  15. paedu74

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    Hi Leute,

    wieder einmal ein Bild. Zu sehen die zwei schwarzen Seiten die gegen die Wand stehen werden. Mit Spritzpistole aufgetragen.

    Gruss

    Pädu

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  16. paedu74

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    Hi Leute,

    ich habe dem Aquarium eine 8cm hohe Terrasse verpasst. PVC Platte zurechtgeschnitten, dann Stützen mit Tangit angeklebt, das Ganze mit transparentem Silikon bestrichen und Quarzsand reingedrückt. Heute mit Silikon eingeklebt.

    Es gibt noch ein paar kleine Sachen zu erledigen, aber am Samstag wird das Aquarium an seinen definitiven Platz transportiert. Danach Technik und Überlaufrohr eingebaut, mit Sand gefüllt, Pflanzen und Wurzeln gesetzt. Anschliessend heisst es 700Liter Wasser einlaufen lassen.

    Ich kann es kaum erwarten das es Samstag wird!

    Wenn Ich dann noch irgendwo meine Satanoperca Jurupari, oder Satanoperca Leucosticta oder Geophagus Altifrons finde währe alles perfekt. Leider ist im Moment nichts auf den Stocklisten zu finden.

    Die Heros Efasciatus sind dann kein Problem, die gibts im Geschäft meines Vertrauens.

    Hier noch Bilder

    Gruss Pädu

    View attachment 36221
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  17. Bruno Hauri

    Bruno Hauri

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    Salü Pädu

    Bist Du Dir da sicher mit dem Einbau der Terasse, und dem Einsetzen von Pflanzen für ein Satanoperca oder Geophagus Becken? Hast Du die Satanos schon einmal wühlen sehen? Die graben Dir wahrscheinlich so ziemlich alles aus.

    Also, ich will hier ja nicht Spielvederber spielen, aber diese Ueberlegungen müsstest Du Dir dann vielleicht schon noch anstellen.

    Freundliche Grüsse
    Bruno
     
  18. Ändu

    Ändu Moderator

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    Hallo Pädu

    Ich schliesse mich Bruno an. Meine Geophagus dicrozoster haben bis auf die Glasplatte gebuddelt und der Sandhaufen daneben türmte sich auf mind. 20 cm auf und sowas geht sehr rasch (innerhalb eines Tages). Die lassen dir nicht viel Spielraum für die persönliche Beckengestaltung ;o). Ausserdem bin ich alles andere als sicher, dass Geophagus und Heros in 700 Litern gut zu kombinieren sind.

    Gruess, Ändu
     
  19. Basil Boesch

    Basil Boesch Moderator

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    Hallo Pädu

    Das Problem kenne ich; ging mir letztes Jahr gleich.

    Für S. jurupari wüsste ich allenfalls etwas; geb Dir nach Möglichkeit diese Woche noch Bescheid. Und sonst sag Bruno, er soll seine dazu bringen, wieder Nachwuchs zu produzieren. ;-)

    Was die Buddlerei betrifft, scheint das ziemlich individuell zu sein. Meine S. leucosticta sind in dieser Hinsicht echt harmlos, ich hab die viel extremer erwartet.
    Zur Vergesellschaftung mit Heros kann ich leider nichts sagen.

    Griessli, Basil
     
  20. paedu74

    paedu74

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    @ Bruno / Ändu

    Das mit dem buddeln habe ich mir schon überlegt, im vorderen Teil können sie wüten wie sie wollen. Hinten werden die Pflanzen gesetzt die mit Steinen und Wurzeln umrahmt werden, so das sie sich schwer tun werden sie auszugraben.

    @ Basil

    Ich bin für jede Hilfe dankbar.

    @ All

    Heros und Geophagus oder Satanoperca in geselschaft habe ich bereits in einschlägiger Literatur und div. Videos gesehen. Da mache ich mir keine Sorgen, da ich bereits einige Heros Severus ohne Probleme gehalten hatte.

    Gruss Pädu
     

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