Sali

ich hab was bei ebay entdeckt und frag mich ob das was taugt:

http://cgi.ebay.de/PRODIBIO-BioDige...yZ100320QQssPageNameZWDVWQQrdZ1QQcmdZViewItem


Was meint ihr dazu?

Gruss
Yvonne

 

hallo dreamgirl

hört sich für mich nach einem bakterienstarter an.. also damit man die einfahrzeit verkürzen kann... dies ist aber ein wenig umstritten, da eben die bakterien sich nicht lange halten ohne nahrung usw und mit einer normalen einfahrzeit erreicht man auf natürliche weise auch diese bakterienstämme, also sie entwickeln sich...

so wie die das beschreiben, haben sie nun einfach eine bessere art gefunden die bakterien längere zeit zu erhalten, damit sie dann auch wirken wenn man sie reinkippt und nicht schon abgestorben sind...

müsste man testen, aber denke schlussentlich kann man, mit einer richtigen einfahrzeit und sonst gute bedinungen und umstände, diese produkt weglassen(sparen), ähnlich wie wasseraufbereiter...

aber gibt sicher gutes geld und hauptsächlich wird das für die zielgruppe der ungeduldigen sein, die möglichst schnell das aq besetzen möchten...

jo mal gucken was sonst noch so für meinungen oder sogar erfahrungsberichte kommen..

gruss chris

 

Hallo Yvi

... irgendwann einmal, irgendwann habe ich auch die Idee wie ich Sch***** in Goldtaler umwandeln kann.....

Ich warte jetzt noch mal den Verriss der Forums-Alchemisten ab aber meiner bescheidenen Meinung nach überflüssig und sogar gefährlich, da mancher einer dies als "Wundermittel" betrachten könnte, das u.a. den klassichen WW überflüssig macht. Ganz davon abgesehen, dass die natürlichen Abbauprozesse im Aqua noch nicht einmal mehr realisiert, d.h. begriffen werden.

Gruss Rolf, der nicht so auf Technik und Chemie (auch Biochemie) im AQ steht....

 

hehe, ja sch****e zu gold machen ist im trend...

die japaner nehmens bildlich...

http://www.futurenews.at/archives/1284

gruss und viel glück bei der suche.. ;-)

chris

 

Hallo

Ein mir bekannter Aquarianer arbeitet mit Prodibio-Produkten. Allerdings in der Meeresaquaristik und erzielt mitunter diesen Produkten sagenhafte Erfolge im Bezug auf die Farbgebung von Korallen.

Wie erwähnt, handelt es sich da um ein Meerwasser-AQ. Jedoch erzielt er mit der Zugabe der Produkte mitunter ein besonders nährstoffarmes Millieu im AQ was zu den sagenhaften Farben führt.

Wie sich die Süsswasser-Produkte von Prodibio jedoch nutzen lassen, weiss ich nicht. Denke aber, dass man in diesem Fall keine blumigen, mit Sternen verzierte Fäkalsprache benutzen muss

gruss

ghost

 

Hi zusammen

Naja... was die Meerwasseraquaristik betrifft so kann ich es nicht ganz so gut beurteilen wie wenn es die Süsswasseraquaristik betreffen würde.... aber da deren Produkte für Süss- und Meerwasser angeboten werden will ich trotzdem mal meinen Senf dazu geben.

Äh... da denke ich, dass die Meerwasserfische nicht anderst funktionieren... wären nicht eher Enzyme dafür verantwortlich aber hier ist ja die Rede von Bakterien aus dem Stickstoffkreislauf?

Öhmm... und das alles steckt in einer Ampulle... .cool!

Wie kann man aerobe und gleichzeitig anaerobe Bakterienstämme in der selben Ampulle lebend erhalten :shock: Wow... alle Achtung, die haben ein Wunder vollbracht :lol:

Habe einfach meine Mühe mit solchen Wundermittelchen, wenn professionelle Fischzuchtbetriebe teures Geld investieren, um an aktive lebende Bakterienkulturen zu gelangen und es so weit ich weiss es heute noch nicht möglich ist, die dafür nötige möglichst kurze Transportdauer überflüssig zu machen..... komisch komisch

@Ghost
Wie gesagt, was die Meerwasseraquaristik betrifft so kann ich kaum mitreden... aber findet dort nicht ebenfalls die Nitratatmung erst in einer sauerstoffarmen Zone statt und ich meinte, dass eine Kohlenstoffquelle notwendig ist da andernfalls Nitrat wieder zu Nitrit reduziert wird? Oder steckt in den Ampullen zusätzlich noch Anderes wie irgendwelche Enzyme und/oder sonstige Stoffe (z.B. eine Kohlenstoffquelle), welche eigentlich verantwortlich für die erwünsche Wirkung wären?.... kann schon sein, dass da mal so und soviele Bakterien in die Ampullen gefüllt wurden aber ich wage nach wie vor zu bezweifeln, dass die Bakterien lebend in einer Ampulle längere Zeit erhalten werden können.

Liebe Grüsse

Angel

 

hallo,
das scheint mir etwa das gleiche zu sein wie "FB7" von dennerle. letzteres hat meinen fischies schon das leben gerettet, als ich letztens im 200l becken den kies gewechselt habe... der filter war wohl etwas zu lange "offline" und kies war neu. so ca. am 2. tag danach lagen die hälfte der fische in seitenlage am boden, die anderen hatten sich irgendwo versteckt. ich habe dann sofort ww, easylife rein (bindet ammonium-ionen, welche dann nicht mehr zu ammoniak werden) und habe sofort das FB7 gekauft und ins beken gekippt. nach 1 tag gings allen fischies wieder recht gut und auch den stress haben alle überlebt
fazit: die bakterienzusätze können bei entsprechenden problemen sicher durchaus nützlich sein, es sind aber keine "wundermittelchen" und in einem gut eingefahrenen becken halte ich sie aber für überflüssig.

gruss, pascal

 

hallo pascal..

ja in vielen AQ ist der kiesboden eigentlich der wahre biologische filter.. entfernt man den dann plötzlich, gehen die meisten bakterien kaputt und die im filter reichen nicht aus, da sich die meisten im bodengrund gebildet haben..

hier ein auszug von deters...

der link dazu: http://www.deters-ing.de/Bodengrund/Bodenkunde.htm

darum sollte man sich dem bewusst sein, und wenn man kiesboden auswechselt das berücksichtigen und sozusagen die einlaufphase neu starten oder den mulm vom bodenkies in den filter geben oder eben eventuell auch solche präparate... aber eben, bin immernoch nicht so ganz überzeugt, dass man die bakterien ohne nahrung einfach so lange halten kann und dann genung aktiv sind... wenn man einen filter stehenlässt, stirbt die bakterienkultur auch sehr rasch ab... aber eben, vielleicht haben die ein trick 77, bei ihren bakterienstarter... ;-)

gruss chris

 

hallo

interessanter link zu den bakterienstarter hier noch...

http://www.aquaristikimdetail.de/thread.php?postid=11063

gruss chris

ps: lustiges zitat aus dieser disskussion... ;-)

 

Hi zusammen

@Ändu

Die Frage bleibt dennoch... ist eine eventuelle beobachtete Wirksamkeit immer Bakterienkulturen zuzuschreiben oder sind es e.V. andere Substanzen, mit denen man den erwünschten Effekt erzielen kann?

Die Seite von Söll ist intressant zu lesen... wirkt auf mich auch glaubwürdiger.

Diesen Teil hab ich nicht gefunden, wäre aber genau der Teil, der mich intressieren würde... wo stand das und steht auch, wie lange die Kügelchen dann transportiert werden dürfen?

Aber mal abgesehen von den bestehenden Möglichkeiten, bin über was gestolpert... leider sind meine Englischkenntnisse nicht wirklich gut, aber für Gedankenspielerein intressant:
http://www.anammox.com/
auch dies:
http://www.admin.mtu.edu/urel/breaking/1998/nitratereductase.html

@Pascal
Bestünde bei Deinerm Beispiel nicht auch die Möglichkeit, dass sich die verbliebenen Bakterien im Filter (Verdoppelung der Population alle 20 Minuten bei genügend Nahrung) sich von alleine soweit vermehrt hätten und auch ohne Hilfe nach einem Tag die Belastung hätten verarbeiten können?

Ok, das ist jetzt reine Spekulation, aber wollte damit nur aufzeigen, dass ein solches Beispiel nicht unbedingt beweiskräftig sein muss.

@all
Unabhängig jetzt zur Frage, ob die verschiedenen Produkte was taugen oder nicht... denke mir, dass in den meisten Fällen eine gute Beratung ein Ammoniak-, Nitrit- oder Nitratproblem meist sehr schnell beheben könnte aber wohl nicht gleichermassen von allen erwünscht ist... bei den Einten ist die Freude am Verdienst höher ;-)

Sofortiger Besatz wäre mit genügend Mulm, welcher gratis ist, auch möglich... nicht das, was ich jetzt empfehlen möchte (also weder die Möglichkeit mit Mulm noch Bakterienstarter), wäre aber in Fällen wo es nicht anderst geht sicher eine Lösung... aber man darf natürlich auch gern für den gleichen Effekt zahlen.

Liebe Grüsse

Angel

 

Hi Ändu

Ja sicher... aber mit der Frage meinte ich mehr, ob auch in allen sogenannten Produkten, welche mit lebenden Keimen werben auch stehts das drin ist... meiner Ansicht nach nein.

Denke mir, dass in einigen Produkten dies der Fall sein könnte... hatte mal früher welche ausprobiert und der Peak war also jenseits von gut und böse... mit Fischen drin ein Desaster.... aber gibts noch weitere Möglichkeiten?

Nein, so direkt schon nicht, darum meinte ich ja auch für Gedankenspielerein ;-)

Nein, würde das Einfahren sogar unmöglich machen, da es ja dem Wasser Ammoniak und Nitrit entzieht... aber da die "Starterbakterien" ja auch bei akuten Problem empfohlen werden kann man das Gedankenspiel auch erweitern...

Jain... die im Link erwähnten Bakterien kümmern sich offenbar nicht um Nitrat sondern ich meinte gelesen zu haben um Ammonium und Nitrit und das Endprodukt wäre Stickstoff und Wasser. Wenn ich an die pflanzenlose Diskuszucht oder andere grössere Zuchtbetriebe denke wäre das sicher eine mögliche nutzbare Variante..

Leider wird es nicht erklärt... aber wenn auch Enzyme nicht billig sind, die angebotenen Produkte sinds auch nicht und wenns funktionieren würde passt es ja ;-)

Wink verstanden

Liebe Grüsse

Angel

 

Hi Ändu

Ganz Deiner Meinung, handhabe dies nur auf diese Weise... wirkt sicher und kostet nix ;-)

Mich intressiert es halt einfach ganz allgemein.

Ist jetzt zwar etwas offtopic, aber meinte, dass die Kosmetikbranche nicht zwingend ihre Inhaltsstoffe preisgeben müssen sondern lediglich was die Wirkungsanpreisung betrifft nicht lügen dürfen? Bei vielen teuren Anti-Aging-Produkten ist nämlich nix anderes als ein Sunblocker drin... so haben sie zur angepriesenen Wirkung nicht gelogen aber sie täuschen die Leute trotzdem um den hohen Preis zu gerechtfertigen. ;-)

Wie auch immer... finds auch schade, denn müssten alle ihre Inhaltsstoffe bekannt geben, dann würden wohl einige Produkte nicht mehr gekauft werden oder einige Hersteller dürften in ziemliche Erklärungsnot geraten :lol:

Liebe Grüsse

Angel