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Planungsprojekt 'Anfänger'-Subforum

Dieses Thema im Forum "Forum Kritik - Infos - Anregungen" wurde erstellt von doodoo, 8. April 2008.

  1. hammerhai

    hammerhai

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    hi daniel

    jo bitte ist gern geschehen.

    ich bin der meinung das wenn man den "neueinsteigern" gleich ein paar "einrichtungsbeispiele" gibt und die nicht erst auf andere seiten hinweist, dass sie das viel eher "kapieren" was gemeint ist. soll quasi wie ein leitfaden werden und bilder sagen manchmal mehr als tausend worte.

    ich bin halt der meinung das wenn wir alle neueinsteiger immer wieder auf andere seiten verweisen, dass sie dann die lust an diesem forum verlieren.

    man könnte auch quasi ne eigene zierfischdatenbank machen mit fotos von den usern hier drinn. somit würden wir keine copyrigt's von anderen bildern verletzen und könnten den "neuen" gleich mal die verschiedenen fische in dazugehörigen kontinent und habitat aufzeigen.

    dies sind so meine gedanken, vielleicht hilft es was bei der planung.
     
  2. Firefox83

    Firefox83

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    so also hier mal ein feedback von einem neuanfänger... :-D

    1. technik:
    als neuanfäger verliert man schnell den überblick und zudem ist man ungeduldig... man hat ein leeres AQ zuhause stehen und möchte es in betrieb nehmen, die forsensuche erweist sich als lustkiller, weil jedes bauteil, jede einrichtungsart und jedes material einfach vor- und nachteile hat, die hier im forum intensiv ausdiskutiert wurde. als anfänger hat man schnell das gefühl, fehlkäufe gemacht zu haben...

    2. einrichtung & fische:
    hier musst man schon fast eine ETH würdige arbeit als anfänger machen. es gibt tausende von fischen, die in kombinatione gehalten werden können, auch die beckengrösse und die leitungswasserwerte spielen hier eine rolle. die einrichtung ist auch entscheident...
    nun ja... einrichtungsbeispiele.de ist eine tolle seite, aber als anfänger weiss man nicht wo hinschauen und ist man schnell überfordert!
    ist wie wenn man sich das erste auto kaufen will und man keine ahnung von autos hat, und man erhält als tip einen link zu einem occasionhändler...

    vielleicht wäre eine checkliste für neuanfänger das non plus ultra?
    als anfänger gibt es nichts besser als eine checkliste...


    so das wars von meiner seite. :-D
    ihr seid eine tolle truppe, ihr macht eure arbeit sehr gut und ich finde es sehr gut, dass man sich um die änfänger kümmert!

    danke!

    gruss nazzareno
     
  3. hammerhai

    hammerhai

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    hi nazzareno

    ich glaube genau das ist das ziel von daniel.

    nur das hauptproblem bleibt dann immernoch, nämlich das es kaum zu vermeiden ist, die leute vorher darauf aufmerksam zu machen was sie beachten müssen, bevor sie in den laden stürmen und sich mit technik und fischen eindecken.

    es ist und bleibt auch in der pflicht des interessenten sich vor dem kauf über das kaufobjekt zu informieren, ob es nun ein auto ist oder wie hier im speziellen fall lebewesen.
    die verantwortung auf andere abschieben halte ich persönlich für ein "desinteresse" an der "sache". wenn man sich nicht informieren möchte, und damit meine ich vor dem kauf, dann sollte man das hobbie gleich sein lassen.

    bei der aquaristik gibt es halt viele verschiedene arten von fischen und ungeduld ist ganz schlecht, denn damit fangen die probleme an, siehe nitritpeak etc.

    das sehe ich nicht so, denn hier im forum erhält man die richtigen infos und bekommt lust diese umzusezten, zumindest ging es mir so.

    weil es eben auf das gebiet der fische und auf die beckengrösse ankommt, ist die vielfalt der technik und einrichtung halt so gewaltig. darüber muss man sich halt ein wenig informieren und hier im forum bekommt jeder der ne frage stellt auch ne antwort drauf. nur wenn wir fragen wie gross das becken ist und was rein soll und wir keine antworten auf unsere fragen bekommen, dann können wir auch nicht richtig beraten, leider.

    die fehlkäufe gibt es leider auch, weil man sich vorher nicht richtig informiert hat

    das ist halt nunmal so, dass sich die grösste artenvielfalt auf der erde unterwasser aufhält.
    zudem ist es nicht nur bei den fischen so, dass man darauf achten muss, welche tiere man zusammen halten kann. in der freien wildbahn treffen eisbär und pinguin auch nicht zusammen ;-)
     
  4. Basil Boesch

    Basil Boesch Moderator

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    Hallo zusammen

    Nun ja, das ist aber nicht ein Problem der Forensuche bzw. des Forums, sondern liegt in der Natur der Sache. Auch eine Checkliste soll (meiner Meinung nach) nicht sagen "kauf Filtertyp XYZ und Beleuchtung ABC!", denn dass alles seine Vor- und Nachteile hat, ist halt eine Tatsache.

    All dies so zusammenzufassen, dass sich der/die Anfänger/in dann nur aufgrund dieser Informationen das Becken selber und ohne weitere Hilfe einrichten und optimal besetzen kann, ist wohl ein Ding der Unmöglichkeit. Das würde ja letztendlich heissen, dass die persönliche Beratung im Forum überflüssig wird, und das ist nicht das Ziel. ;-)

    Es soll primär darum gehen, Antworten auf die regelmässig wiederkehrenden Fragen zu geben (wie lange einfahren lassen, etc.) und klassische "Fehler und Fallen" zu vermeiden.


    Das ist mir schon ein bisschen zu konkret. ;-)
    Zuerst wird es um die Grundsatzfragen gehen wie:
    - Welche Informationen braucht der/die Anfänger/in?
    - In welcher Form sollen diese zur Verfügung gestellt werden (gepinnte Beiträge, E-Mail bei der Anmeldung, Online-Magazin, Wiki, etc.)?
    - etc.
    ...es muss also nicht zwingend (nur) auf eine Checkliste hinauslaufen.

    Da hast Du völlig recht... wenn die Leute erst auf das Forum kommen, wenn die Probleme schon da sind, dann helfen natürlich die besten Anfänger-Informationen nichts. Aber dieses Problem wird von unserer Seite her leider nicht lösbar sein.

    Griessli, Basil
     
  5. yxcv

    yxcv

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    Man kann ja nochmal einen Abschnitt (Wie z.B Aquaristik, Empfehlungen) einsetzen mit dem Namen Anfängerfragen. Da können dann Anfängerfragen gestellt werden....
     
  6. doodoo

    doodoo

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    Hi alle,

    Aber dann können die Problembeladenen immerhin nachlesen, wie sie es hätten machen können, woher die Probleme möglicherweise kommen und wie sie die Probleme eventuell in den Griff bekommen könnten. :)

    Mit den vorgesehenen Informationen (in welcher Form auch immer) könnten wir meiner Meinung nach so etwas wie die 'aquarium.ch-wie-richte-ich-ein-aquarium-ein-Bibel' verfassen ( - zumindest so etwas wie die (Aquaristik-)Genesis... :-D ). Nur darf es nicht so dick werden. :lol:
     
  7. zozo

    zozo

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    Visuell arbeiten
    Hallo Innovativierende
    Als einseitig interessierter Aquarianer kann- und will ich natürlich meinen Senf nicht in Weich- Schwarz- Weisswasserbereiche einbringen.
    Ich denke allerdings, dass typische Bildbeispiele gerade am Anfang der AQ- Karriere das A und O sind.
    Gerade zum Beginn sucht man sich die Fische ja meist nach optischen Gesichtspunkten aus. Da helfen als erster Kontakt sicher die ?extremen? Beispiele als erste Weggabelung auf diesem langen Weg:
    Wichtig immer mit typischen Bildern / Gesammtansichten und kurzem Beschrieb:
    z.B.
    Grabenseebecken (keine Pflanzen, viele Steine, farbige Fische?)
    Nanobecken (keine Fische, Wirbellose, Moose, feingliedrige Pflanzen?)
    Meerwasserbecken (kenne ich mich zuwenig aus um zu gliedern?)
    Südamerikanisch (Pflanzen, Salmlerschwarm, Skalar?)
    Asiatisch
    Antarktisch
    ?
    Für Anfänger nicht empfohlen, aber machbar
    Diskusbecken
    Räuberbecken
    Rochenbecken
    Primatenbecken

    gruss
    zozo
     
  8. doodoo

    doodoo

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    Hi zozo

    Ja, so etwas in dieser Richtung schwebt mir vor. Eine Art 'Entscheidungsbaum' mit dahinterliegender Information, die etwas tiefer geht als eine reine Checkliste. Wie gesagt, wenn ich - voraussichtlich ab Ende Mai - wieder mehr Luft habe, werde ich das etwas konkretisieren.

    Ich weiss, dass ich euch mit meiner umfangreichen Struktur (aus Posting #11) erschlagen habe, aber diese diente mir vor allem auch dazu, selbst gedanklich einige Möglichkeiten durchzuspielen. Ich werde das dann versuchen, etwas leichter verständlich und in kleineren Portionen zu formulieren.
     
  9. yxcv

    yxcv

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    Das widerrum könnte man mit den graben Wasserwerten kombinieren. Dann kann man die Hanenwasserwerte bestimmen und schauen welchen Beckentyp sich eignet (Wenn amn sich keine UOA kaufen will.)
     
  10. doodoo

    doodoo

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    Danke, David

    Ja, das werden wir integrieren.
     
  11. Lilly Müller

    Lilly Müller

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    Anfänger

    edit by chrigel :
    folgende Beiträge wurden aus dem Thread Anfänger hierher verschoben



    Sali Zäme
    Wünschte mir ein Thread tituliert Anfänger.:p Es gibt tausend Fragen. Für Verwirrung ist gesorgt. Zum Beispiel sind auch Bücher nicht immer derselben Meinung. Ich besuchte sechs verschiedene Geschäfte mit meinen aktuellen Wasserwerten in der Hand. ?habe hartes Wasser?An den meisten orten konnte ich erfahren, mein Wasser ist gut auch für Neons usw. :shock: Ja aber, weiter kam ich nicht. Die Züchtung erfolgt mit Hartwasser. Unsicherheit spüren die Verkäufer sofort. Ups was soll das, wem schenke ich vertrauen? Irgendwo fragte ich nach IBL Testkoffer nach dem Preis Die Aussage sicherlich gut gemeint, wenn sie das Wasser nicht verändern ?Osmose?ist das nicht nötig, was aus der Leitung raus kommt, ist auch im Becken drin. Eigentlich logisch, nehme aber die Wasserwerte immer ernst. Durch das Forum, bin ich nicht mehr so leichtgläubig, ist spannend und lehrreich. Meine Fragen langweilen die Profis sicherlich, das ist auch verständlich. Ihr Wissen würden sie spezifisch, spannend, einsetzten, für die grösseren Brocken. Könnte mir auch vorstellen das andere User den Mut hätten sich Aktiver einzubringen. Neulinge gibt es immer wieder. Habe seit zwei Jahren 220Lt Kunterbunt und 220Lt Asienbecken plus 30-30-60 Red Fire Garnelen. Sicher kommt der Tag da ich mein Wissen den andern weiter schenken kann. Was eine solche Umstellung mit sich bringt, und ich euch zumute, habe ich keine Vorstellung. Hoffentlich habe ich auch in Gedanken für andere User geschrieben.:-o
    Herzlichen Dank für das Forum und das offene Ohr;-)
    Lilly
     
    Zuletzt von einem Moderator bearbeitet: 26. November 2008
  12. Basset

    Basset

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    Hallo Lilly

    irgendwie verstehe ich das schon was du meinst, aber ich finde das darf nicht
    die Lösung sein.
    Ausserdem haben ich nicht umbedingt das Gefühl, wobei es schon vorgekommen ist hier im Forum, dass die Profis oder eben die mit viel erfahrung sich über die
    anderen stellen möchten.
    Tatsächlich ist es aber so, dass wir viele leser hier im Forum haben und sich
    aus verschiedenen Gründen nicht äussern.:shock:
    Aber es zu Gruppieren währe schade:-( und ich finde es sollte halt mehr
    toleranz zwischen den schreibern hier geben, so kämen auch die unendlichen
    Diskussionen die so oder so nichts bringen weniger vor.
    Das Forum lebt von den Profis aber eben auch von den Anfängern :) und das
    macht doch das ganze Interesant oder:?:

    Gruss eli.
     
    Zuletzt von einem Moderator bearbeitet: 26. November 2008
  13. iceripper

    iceripper

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    Hallo zusammen


    ja genau, es gibt das Planungsprojekt 'Anfänger'-Subforum

    Dieses Projekt ist nicht vergessen worden sondern auf verschiedenen Gründen vorübergehend auf Eis gelegt.


    Meiner Meinung nach wäre es vielleicht noch sinnvoll wenn diese Diskussion im Thread http://www.aquarium.ch/index.php?threads/17476 fortgesetzt würde



    Gruess Chrigel
     
  14. Lilly Müller

    Lilly Müller

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    Sali Heinz
    Weist du ich denke das die Profis die Zeit für die Schwierigen Probleme investieren könnten. Wir freuen uns sicher über alle Neulinge, den sie haben unser Interesse. Als Erstling erblickte ich sofort, wo die Anlaufstelle ist und müsste gar nicht schreiben bin Anfänger usw. Auch andere User würden sich mit Antworten mehr einbringen, dass gebe sicher ein lebendiges hin und her. Nach wie vor würden wir auf andern gebieten schneugen.Vieleicht Denke ich ein bisschen Blauäugig.
    Gruss Lilly
     
  15. Lilly Müller

    Lilly Müller

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    Sali Chrigel:-D
    Du hast den Nagel auf den Kopf getroffen. Musste zum Beispiel erst entdecken, wo ich weitere Informationen finde. Freut mich dass überhaupt über das Thema geschrieben wird.:eek:
    Gruss Lilly
     
  16. iceripper

    iceripper

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    Hoi Lilly


    wie bereits schon mehrmals angedeutet ist momentan ein kompletter "Foren-Umbau" im Hintergrund am laufen, dies ist ein ziemlich grosser Aufwand und es benötigt dementsprechend viel Zeit.

    Eine "Newcomer-Ecke" (oder wie auch immer das Kind genannt wird) macht durchaus Sinn, das steht ausser Frage.



    Gruess Chrigel
     

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