Phosphat und Pinselalgen

Dieses Thema im Forum "Pflanzen und Algen" wurde erstellt von DerDude, 22. September 2008.

  1. DerDude

    DerDude

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    Hoi Zusammen

    In letzter Zeit habe ich eine starke Vermehrung der Pinselalgen festgestellt. Nach messen der Wasserwerte habe ich eine zu hohe konzentration von Phospaht gemessen. Daher gebe ich dem Phosphat für die rasante vermehrung der Algen die Schuld.

    Kann mir jemand helfen wie ich das Phosphat aus dem AQ bringe?

    - Viel weniger Füttern kann ich nicht mehr....
    - Pflanzen habe ich nicht viel drin, möchte ich auch nicht reinmachen, da es sich um mein Malawi Becken handelt.
    - Wasserwechsel wird wöchentlich gemacht ca. 50%.
    - Temperatur sollte nicht mehr zu hoch sein 24-25°
    - Belüftung stelle ich nun auch ab da das Wasser nicht mehr so warm ist...

    Was kann ich noch tun?

    Vielen Dank für eure Hilfe.
     
  2. Aspergillus

    Aspergillus

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    Hoi Michi,

    Ich bezweifle, dass der erhöhte Phosphat Gehalt für die pinnselalgen verantwortlich ist.. Wären es Blaualgen würde ich Deine Vermutung teilen.

    Ich könnte mir aber gut vorstellen, dass das Redoxpotential zu tief ist.. Das fördert den Wachstum von Pinselalgen auch ein CO2 mangel kann dafür mitverantwortlich sein (mikrobische Kalkablagerungen sind offt der Ansatzpunkt wo Pinsel und Bärte ansetzen)

    Bist Du sicher dass es Pinsdelalgen sind und keine Bartalgen?
    Bartalgen wachsen schnell Pinselalgen extrem langsam.
    Du schreibst "rasante Vermehrung".... das tönt nach Bart und nicht nach Pinselalgen.

    Trozdem zurück zum Phosphat... Phosphat kommt oft durch Frostfutter.. Du kannst nicht weniger füttern das ist klar.. aber evtl kannst Du anders füttern?
    Evtl liegt es sogar hauptsächlich an einem spezifischen Futter, mit welchen Du das Phosphat einträgst..

    Wichtig beim Phosphat ist immer auch Nitrat.. Solange beides im richtigen Verhältnis zueinander ist ist das normalerweise nicht tragisch.. Was sind denn die genauen Werte die Du hast?

    Hast Du Pflanzen im AQ? (EVTL Hydrokulturpflanze (Efeutute) reinhängen die saugt Nitrat und Phosphat wie irr)

    Grüess
    Aspi
     
  3. DerDude

    DerDude

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    Hoi Aspi

    Merci für deine rasche Antwort.
    Auf Pinselalgen bin ich gekommen weil ich eben diesen hohen Phosphat wert gemessen habe...

    Hier mal ein Bild zum identifizieren.
    Sorry für die Quali habe nur die Handycam zur Hand:
    [​IMG]

    Die Werte weiss ich jetzt nicht auswendig, werd sie gleich nochmals messen...

    EDITH:
    NO3 liegt bei ca. 15mg
    PO4 liegt bei ca. 1mg wobei ich heute morgen gerade einen 50% Wasserwechsel gemacht habe...

    Das mit dem Frostfutter habe ich auch gelesen, daher füttere ich eigentlich nur noch 1 - 2 x Frostfutter in der Woche.
    Ansonsten steht folgendes auf dem Speiseplan:

    - Cichlid Excel von Hikari
    - Shrimp Pellets von O.S.I
    - Spirulina Pellets von O.S.I
    und zwei Flockenmischungen von O.S.I

    Pflanzen habe ich ausser Anubien und drei so Palmenartige nix drin.
    Hydrokultur gar keine weil schlicht der Platz fehlt und auch das Aussehen meines erachtens nicht 100% zu einem Malawibecken passt. Ist so Jungle mässig, imo finde ich das viel schöner bei einem Süd-Ami Becken...

    Kannst du mir das Redoxpotential genauer erklären? Was ist das?
     
    Zuletzt von einem Moderator bearbeitet: 22. September 2008
  4. Cuddle Bear

    Cuddle Bear

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  5. DerDude

    DerDude

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    Also:

    NO3 liegt bei ca. 15mg
    PO4 liegt bei ca. 1mg wobei ich heute morgen gerade einen 50% Wasserwechsel gemacht habe...
     
  6. Aspergillus

    Aspergillus

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    Hoi Michi

    Phosphat 1 Nitrat 15 ist perfekt. Das entspricht dem Redfieldratio.. Somit solltest Du weder mit Blaualgen noch mit grünalgen Probleme bekommen...
    hättest du jetzt z.B 30mg Nitrat würde ich Dir sogar raten Phosphat zu düngen..

    Leider hab ich die Bilder nicht gesehen.. aber..
    Bartalgen und Pinselalgen sind Rotalgen.. ob es sich um Rotalgen handelt kannst Du einfach überprüfen:
    Algen in Brennspritt legen.. nach ca. 20min sollten sie deutlich rot sein.... dann sind es Rotalgen also Bart oder Pinselalgen..

    Pinselalgen wachsen in kleinen kompakten Büschen und werden pro Woche max 1mm länger..
    Wenn die büschel innert 1 Woche 1-2cm lang werden und sich die alge schnell ausbreitet sind es Bartalgen.

    Die sind beide verdammt hart im nehmen und meiner Meinung nach ist selten die Wasserqualität schuldig. Ich sehe Pinsel und Bartalgen eher als Ansteckende Krankheit die man sich mit Pflanzen, Wurzeln oder gebrauchten Einrichtungsgegenständen einschleppt. Natürlich bei entsprechend guter Wasserqualität vermehren und verbreiten sie sich nicht so gut..
    Aber hat man die einmal sind sie wirklcih schwer weg zu bekommen.

    Grüess
    Aspi

    ach ja Redoxpotential
    http://www.drta-archiv.de/wiki/pmwiki.php/Wasserchemie/Redoxpotenzial

    Wenn das Redoxpotential optimal ist, fällt es grad den Rotalgen und auch den Blaualgen viel viel schwerer zu wachsen. Ich kenne auch Leute die jahrelang Bartalgen Proleme hatten .. dann sind sie die Algen durch UVC oder einem Schöchting Oxidator (Ozon ginge auch) los geworden. (beide erhöhen die oxidative Kraft des Wassers ->Redoxpotential)
     
  7. diditsch

    diditsch

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    Hallo Michi,

    ich hatte erhöhte PO4 Werte nur wenn der Bodengrund (Grobsand 1-2mm) gammelig war und das kam ca. alle 2Jahre vor. Ich bin aus diesem Grund auf Sand umgestiegen. Ansonsten könnte es eine andere Gammelquelle (Wurzel oder Filter) sein. Mit Malawi kenne ich mich nicht aus, könnte es Fischk***e sein? Deine Werte sind aber nicht besorgniserregend und bestimmt nicht die Ursache der Algen. Ein PO4 von 0,1mg/l wäre allesdings günstiger.
    EasyCarbo hilft super gegen alle Rotalgen, gegen Grün und Fadenalgen nur begrenzt. Ansonsten würde ich das CO2 auf ca. 20mg/l aufdrehen, aber das hat man wohl nicht als Malawibeckenbesitzer und schnellwachsende Pflanzen einbringen.
    Hier nochmal ein link zur Algenidentifikation: http://www.flowgrow.de/topic-14.html

    Gruss

    Dieter

    P.S. ...und vergesst RR, der taugt für Süsswasserbecken nix ;-)
     
  8. Mel

    Mel Moderator

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    Hi Michi

    Eine Frage am Rande?

    Was hast du für Steine in deinem Becken?
    Mein Mann ist Landschaftsgärtner und hatte für unser Becken ganz tolle besorgt gehabt damals...
    Er hat dann ein Weiterbildung gemacht und erfahren dass genau diese Steine Phosphat freisetzten und dass das der Grund war weshalb die Steine langsam einen Belag bekamen...

    Vielleicht ein kleiner Tipp
     
  9. iceripper

    iceripper

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  10. DerDude

    DerDude

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    Hoi Zusammen

    Vielen Dank für eure Tipps...

    @Chrigel
    Sieht aber auch noch Chic aus :shock: :cool:

    Steine sind aus einem Steinbruch... ääähmmm... müsste ich nochmals nachschauen was für welche es genau sind...

    Ich habe mir auch schon überlegt ob ich wohl zuviel Licht über dem Becken habe...

    Ich habe zwei Arcadia Leuchten. 1.20m Lang ? 3 Röhren mit jeh 36Watt
    4 x Tageslicht und 2 x Pflanzen...
     
  11. 123wech

    123wech

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    Bau dir eine Ionenaustauscher-Säule ein.
    Die zieht Nitrat und Phosphat komplett aus dem Wasser.
    Ich hab die Säulen an fast allen Becken und meine Werte sind bei null.
    Feine Sache und du reduzierst die WW deutlich.
     
  12. Aspergillus

    Aspergillus

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    Hoi Matthias,

    Welchen Ionentauscher setzt Du dafür ein? MP600??

    Grüess
    Aspi
     
  13. 123wech

    123wech

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    Eine Säule ist mit MP600 bestückt.
    Die anderen mit dem Harz der Säulenhersteller.
    Ich kann keinen Unterschied in Qualität oder Funktion feststellen.
     
  14. Aspergillus

    Aspergillus

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    Hoi Matthias,

    MP600 ist im Unterschied zu den meisten anderen Anionentauschern sehr selektiv für Nitrat. Während die meisten Anionentauscher relativ unselektiv alle Anionen also Phosphat, Nitrat, Nitrit, Hyrdogencarbonat(KH) abbinden.... bindet MP600 im Verhältnis zu den anderen Anionen deutlich mehr Nitrat.

    Somit hat MP600 den "Vorteil" dass man das Nitrat aus dem Wasser kriegt und die KH nur wenig senkt.. Andere Anionentauscher senken beide Ionen fast gleich stark.. (was manchmal ja auch durchaus gewünscht ist)
    Noch eine Spezialität von MP600.. durch die Makroporöse Struktur, filtert es kleinste Trübstoffe aus dem Wasser die in einem normalen Filter einfach durchlaufen..

    Grüess
    Aspi
     

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