hallo forum zur zeit bin ich ja mein neues 400lt. aq am einfahren. da torf bei der menge wasser nicht aureicht, habe ich wohl oder übel die uoa in betrieb genommen um das wasser weicher zu machen. laut meiner resp. dennerles berechnung hätte 58lt. osmosewasser ausreichen sollen um die gh von 9 auf 5 zu senken. mittlerweile habe ich 75lt. o-wasser benutzt und die gh ist auf 6 abgesunken. was mich jedoch am meisten irritiert ist, dass der ph noch immer über 7.6 liegt :? der ph hat sich überhaupt nicht verändert, warum? der sollte doch auch in die tiefe gehen, oder? zusätzlich filtere ich noch mit torf. hmm...kann mir jemand weiterhelfen? möchte doch endlich die fische einsetzen :x liebe grüsse marion :x
Hallo, der GH hat bei der Senkung des PH-Wertes nur einen indirekten Einfluss, wichtig ist die KH. Diesen Wert musst Du möglichst senken, da diese den PH-Wert puffert. Wenn Du also angenommen einen KH von 4-5 hat ist ein PH-Wert von 7,6 durchaus möglich, allerdings hättest Du dann sehr wenig CO2 im Becken (gerademal 3-4 mg/l). Miss einfach mal den KH-Wert und dann kann man herausfinden, wie man den PH-Wert senkt. Sven
hallo seven danke für die hilfe. die karbonathärte liegt bei 5, die gh bei 6 und der ph bei 7.9 (laut seerose) grüsse marion
Hallo, was ist denn Seerose? Wie werden die Werte gesmessen (Tröpfchen-Test, Teststreifen oder Elektronisch)? So ganz kann ich die nämlich nicht glauben. Rein rechnerisch ahst Du nur 1 mg CO2 pro Liter Wasser, dass ist verdammt wenig. Wenn Du die KH auf 3 herunterbekommst, dann sinkt mir Torf auch der PH. Bei normalen CO2-Werten auf knapp unter 7. Sven
hoi marion hmm, das problem kenne ich nur zu gut! würde ich bei meinem becken die co2-anlage ausschalten, hätte ich innert kürzerster zeit einen ph-wert um 7.6 bei einer kh von 1-1.5! wasserwechselwasser ist reines osmaosewasser (200l). ich habe in meinem aq sehr viele pflanzen und eine relativ stake beleuchtung (2x 150w hqi). dank dem zugeführten co2 kann ich den ph-wert stabil bei 6.8-6.9 halten. wahrscheinlich wird sich der ph-wert marginal senken, wenn deine fische erstmal im neuen becken schwimmen, da sie zusätzlich co2 ausatmen. aber reichen wird es bestimmt nicht, wenn du einen wert im schwach sauren bereich anstrebst! ist dein becken stark bepflanzt, wie und wieviel (watt) beleuchtest du, hast du eine starke oberflächensrömung oder gar eine membranpumpe im betrieb? wie war die situation im alten becken (wasserparametermässig)? vielleicht kommst du nicht um den kauf einer co2-anlage, wenn du dein ph-wert längerfristig im sauren bereich halten möchtest! das ist meine erfahrung, vielleicht kann mans auch irgendwie anders lösen. jedenfalls brachte mich dieses ph-wertproblem schier an den rand des wahnsinns! aber jetzt läuft alles ausgezeichnet! gruss andrea ps: wenn ich mich recht erinnere, hatte ronny bei seinem alten "amazonasprojekt" ähnliche probleme mit einem zu hohen ph-wert! er löste es, indem er auf tangas umstieg...
Hallo Marion So wie ich das verstanden habe, ist das AQ noch nicht besetzt. Dann wundert mich mich dieser pH nicht. Ohne Fische kein CO2 und ohne CO2 keine pH-Senkung. Sven hat ja das wichtigste schon geschrieben. ...aber ohne Fische durchaus realistisch. Gleichgewichtszustand (Gasaustausch mit der Luft) ist ja 0.5 mg/L. Und wenn dann noch Pflanzen drin sind, können die den Rest auch noch verbrauchen. Griessli, Basil
hoi basil ich habe die erfahrung gemacht, dass der ph-wert beim einsetzen der fische so gut wie nicht sinkt! und zwar bei allen meinen becken! gruss andrea
Hallo Andrea Im Prinzip kommt's einfach auf das Verhältnis Fische zu Pflanzen (und auf die Wasserbewegung) an. Aber ich glaube Dir gerne, dass man bei einem vernünftigen Fischbesatz den pH nicht entscheidend runterbringt. Für Marion heisst das also - entweder 'ne CO2-Anlage abschaffen bzw. basteln - oder mit einem pH über 7 zu leben - oder den Mut haben, das AQ mit einer KH < 1 zu fahren. @Marion: - Welchen pH hast Du denn angestrebt? - Was für Fische sollen hinein? Griessli, Basil
hallo zusammen danke für eure antworten hoi andrea mein becken ist nicht sehr stark bepflanzt, 3 kleine bären (echinodorus dschungelstar), 3 echinodorus tenellus (noch klein), 1 grosse anubias, 1 javafarn, 1 limnophila heterophila, 1 crinum thaianum, sowie ein paar gräser (auch noch kleine). ich habe eine eheimpumpe die 1200lt. pro stunde durchlässt und eine sehr starke oberflächenströmung erzeugt sowie eine normale beleuchtung mit 2x 36 watt. das licht brennt 12 stunden. im 280lt. aq, in dem die fische sind die eigentlich ins neue becken umziehen sollten, habe ich einen ph von 6.6, kh und gh sind fast gleich wie im neuen aq, also gh 6, kh 3. diese werte habe ich ohne o-wasser, nur mit torf. salü basil hmm....ich kann doch aber unmöglich meine sturis und hexen in dieses becken setzen, die würden das wohl nicht überleben. hmm...soll ich vielleicht ein paar ancistren einsetzen? die könnten diese werte ertragen. habe jedenfalls noch mal die uoa angeschlossen, um den kh nochmals zu senken. hallo seven die seerose ist ein zoofachgeschäft. als ich heute dort war habe ich eine wasserprobe mitgenommen, weil mein ph-test nur bis 7,6 geht. getestet haben sie mit den tropfentests von jbl. danke euch für die antworten, liebe grüsse marion
hoi basil ich hätte gerne einen ph von etwa 6-6,5. bewohner wären sturis, hexen, panzerwelse und farlowellas, und die mögens halt eher sauer (was ich langsam bin ) liebe grüsse marion
p.s. ich weiss nicht ob dies wichtig ist, ich habe einen hmf eingebaut und parallel läuft ein eingefahrener eheim professionel 2
Hallo, wenn Du einen PH von 6 - 6,5 mit herkömmlichen Mitteln einstellen willst, musst Du die KH noch weiter senken (auf ca. 2) und neben CO2 auch Torf ins Becken geben. Torfgranulat ist konzentrierter, normaler Torf geht aber auch. Du solltest aber nachdem die Fische drin sind den Nitratwert im Auge behalten. Steigt der an geht es mit dem PH-Wertschnell nach unten.
hallo seven hmm...dann komme ich nicht um eine co2 anlage herum? mist :x was meinst du denn dazu, ein paar ancistren einzusetzen? danke und grüsse marion
Hallo, nicht unbedingt. Es gibt auch andere Möglichkeiten (z. B. Säure) den PH-Wert zu senken, aber die sind auch nicht gerade einfach. Du solltest mit CO2-Anlage aber nicht vergessen, dass die Fische CO2 nicht unbegrenzt vertragen. In einem Becken, in dem die KH gering ist und zusätzlich Torf eingesetzt wird kann man den CO2-Wert nicht mehr mit den klassischen Formeln errechnen, sondern braucht einen CO2-Tröpfchentest. Zumindest am Anfang würde ich regelmäßig den CO2-Wert überprüfen.
hallo seven danke für die erklärungen. werde nachher mal die werte neu messen, habe nochmals 0-wasser reingeschüttet. grüsse marion
hallo forum danke nochmals allen für die hilfe mittlerweile bewegen sich die w-werte in die gewünschte richtung aktuelle ww: gh 5 kh 4 ph 6.8-7.0 (gestern noch über 7,6 mit 105lt. o-wasser) ich habe gestern nochmals 30lt osmose-wasser eingefüllt (total nun 105lt.), einen grossen strumpf voll torf ins aq gehängt und denn ausströmer anders montiert, damit nicht zuviel sauerstoff ins becken gelangt. ausserdem habe ich 2 ancistrus eingesetzt, denen es zu gefallen scheint. liebe grüsse marion