pH messen

Dieses Thema im Forum "Technik und Einrichtung" wurde erstellt von igorita, 12. Februar 2010.

  1. igorita

    igorita

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    Hoi zäme
    Ich habe heute im Aquarien-Geschäft den pH meines Leitungs- und Aquariumwassers messen lassen mit deren Elektrode.
    Es ergaben sich pH-Werte von 7.83 (Leitung) bzw. 7.9 (Aquarium). Also habe ich den JBL pH-Test für den Bereich 7.4-9.0 gekauft und zuhause die genau gleichen Wasserproben, die ich wieder mitgenommen habe, mit dem Tropftest gemessen. Für beide Proben ergab sich ein pH-Wert von 7.4 oder darunter (es war sichtbar hell/blassgelber als die Farbangabe für 7.4). Übrigens alles bei 25°C. Was heisst das nun? Dass der JBL Test ziemlich ungenau ist? Es sollte gemäss Angabe auf 0.2 genau messen, der Unterschied zwischen den Werten der Elektrode und dem Test liegt jedoch bei mind. 0.4! Und dem Gerät im Geschäft muss ich fast trauen, die haben unzählige Aquarien und leben schliesslich davon.
    Liebe Grüsse, Igorita
     
  2. Reto H

    Reto H

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    Hallo Igorita
    Vor drei Jahren hat mich dieser JBL PH Test auch fast bis zur verzweiflung gebracht. erst als ich ein permanenter
    PH-Controller installierte merkte ich das der Test, auch um die pH 0,4 zu wenig angab. Ich habe dann sogar ein Handmessgerät gekauft und das war mit der elektrode identisch.
    Es kommt natürlich auch auf die Elektrode an die muss gewartet und immer wieder neu kalibriert werden.
    Aber in Deinem Fall würde ich auch klar sagen, der wert der Elektrode stimmt.
    Ich bin von JBL Produkten eigentlich begeistert, aber dieser eine Test:oops: Du bestätigst es mir nun nochmals.
    Gruss reto
     
  3. Farid

    Farid

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    hoi zäme,
    interessant wäre einfach zu wissen wann der pH meter vom laden das letzte mal geeicht wurde...obwohl der pH sehr flexibel ist in seinen schwankungen. etwas mehr sauerstoffgehalt und er verändert sich schon wieder...das aquarienwasser das auf dem hinweg vielleicht etwas geschüttelt wurde ist sicher auch höher gewesen beim messen im laden usw...

    wichtiger wäre die KH und der leitwert... ;) so weiss man wenigstens wie hart das wasser ist..der pH sagt da nicht viel aus

    farid
     
  4. xAquix

    xAquix

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    Ungeeichte PH Meter können extrem daneben liegen. Da habe ich als ehemalige Laborantin schon sehr komisches erlebt. Eine Elektrode kann sogar schon nach einem Tag, wenn sie stark saure Medien und gleich danach stark basische getaucht wurde, falsche Werte angeben.
    Farid hat jedoch recht wenn er auf den KH aufmerksam macht. Im Wasser ist der PH tatsächlich oft keine Konstante!

    Und noch was, PH Werte die auf zwei Stellen hinter dem Komma gemessen werden gibts, sehr selten, solch eine Messung geht über eine länger Dauer (nicht selten über zwei Stunden). Oft wernden die PH Elektroden sowieso viel zu wenig lang ins Wasser gehalten.
     
  5. Cattleya

    Cattleya

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    aber 10 mal geschüttelt = co2 raus= unterschiedliches Testergebnis.
    lg Udo
     
  6. xAquix

    xAquix

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    Das kann gut sein!!
     
  7. igorita

    igorita

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    Hoi zäme
    Die meisten von euch sind also der Meinung, dass eher dem Test zu trauen ist als der Elektrode?
    Ich hab an dem Tag 5 mal den pH mit dem Test gemessen:
    Gleich nach dem nach Hause kommen (also wohl wirklich geschüttelt) die Aquarium- und Leitungswasserprobe bei 20° resp. 19°C. Da ich dachte, es ist wohl besser, bei gleicher Temp. wie im Laden (25°) hab ich die Proben auf dem Aquarium stehen gelassen, bis sie 25° hatten, dann nochmals gemessen (also nicht mehr geschüttelt). Zusätzlich habe ich noch eine frische Probe aus dem Aquarium genommen, auch noch gemessen (also wieder ungeschüttelt), diese bei 26°. Bei allen 5 Messungen kam ich auf deinen pH von max. 7.4. Also glaube ich nicht, dass es etwas mit geschüttelt zu tun hatte, auch schien die Temperatur keine Rolle zu spielen. Es kann jedoch gut sein, dass die Elektrode im Geschäft nicht geeicht bzw. gewartet war. Gerne würde ich der JBL Testmethode trauen, hab schliesslich viel Geld dafür liegen gelassen. Muss wohl wieder mal einen Vergleich mit einer garantiert vertrauenswürdigen Messmethode machen, um sicher zu gehen.
    Vielen Dank euch allen auf jeden Fall und liebe Grüsse.
     
  8. Farid

    Farid

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    hoi,
    dfas ich eher tropfentests traue wie meiner glassonde würde ich nicht behaupten. ich messe auch mit glaselektrode (und eben nicht mit der gelelektrode) wenn das gerät geeicht ist und ich den wert nach 20minuten in einem strömungsarmen bereich im becken ablese dann traue ich eigentlich diesem wert.

    gruess
    farid
     
  9. igorita

    igorita

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    Hoi Farid
    Könnte ich das Ding mal leihen? ;-)
    Gruss, Igorita
     
  10. Ändu

    Ändu Moderator

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    Hallo

    Nein! Eine korrekt kalibrierte, nicht beschädigte, mit ausreichend Elektrolyt befüllte und korrekt bediente Elektrode misst IMMER genauer als ein Tropftest. Aber wie du siehst, gibt es viele Unsicherheitsfaktoren ;o).

    @Iris:

    Nein, das ist keine Seltenheit. Aber das Problem ist oft, dass die meisten Geräte, welche mehreren Stellen nach dem Komma anzeigen, eine falsche Genauigkeit vorgaukeln. Denn Anzeigegenauigkeit darf nie mit Messgenauigkeit verwechselt werden!

    Die Elektroden müssen nur solange eingetaucht bleiben, bis sie einen mehr oder weniger konstanten Wert anzeigen und das sollte in der Regel ziemlich rasch der Fall sein. Ist die Ansprechzeit zu lange, hat die Elektrode ein Problem (Diaphragma verstopft etc.).

    Gruess, Ändu
     
  11. xAquix

    xAquix

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    Wir hatten die Vorschrift im Labor die Elektroden erst nach zwei Minuten abzulesen. Ich mache das heute noch so, und ich stelle fest, das der Wert tatsächlich manchmal über 5 Punkte nach dem Komma noch varieren kann, danach bleibt
    er meist stabil. Das die Temperatur auch eine Rolle spielen kann habe ich oben ja schon gesagt.
     

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