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Osmosewasser und pH Wert

Dieses Thema im Forum "Haltung: Fische" wurde erstellt von Gucky, 7. April 2003.

  1. Gucky

    Gucky

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    Hallo,

    ich habe eine Frage bezüglich dem pH Wert.

    Mein Leitungswasser hat ungehfähr einen pH Wert von 7,6 und einen KH von 15.

    Mein Osmosewasser hat ungefähr einen pH Wert von 6 und einen KH Wert von 0-1.

    Wenn ich also mit meinem Aquariumwassser auf einen KH Wert von 4 herunterkomme´aber der pH wert gleich bei 7,5 bleibt. ---> Was ist die Ursache?

    Vielleicht eine dämliche Frage?

    Mir will das einfach nicht in den Kopf wenn ich 70:30 Osmose - Leitung mische das der pH Wert überhaupt nicht heruntergehen will. Kann mir das vielleicht einer erklären.

    Danke

    Gucky
     
  2. Roland Bauer

    Roland Bauer

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    hallo, Gucky

    aufgrund der fehlenden KH im osmosewasser ist das Messen des pH dort - gelinde gesagt - Unsinn. ;)

    Einmal drüberhauchen, und Du hast pH-senkendes CO2 drin, einmal wieder kräftig schütteln und es ist wieder draussen.

    pH-Messung in ultra-weich-Wasser ist ein spezielles Kunsstück, welches eigentlich nur mit hochwertigen Elektroden-Messgeräten funktioniert.

    Sollte wirklich ein gewisser pH-Wert bedingt durch CO2 vorhanden sein, so kann dieses CO2 beim Einfüllen des Osmosewassers ins Aq sehr schnell durch die KH im Aq-Wasser weggepuffert sein. Es ist nich tmehr als freies gelöstes pH-wirksames CO2 im Wasser vorhanden, sondern hat sich an die Karbonate "geklemmt" und ist nicht mehr pH-verändernd.

    gruss, roland
     
  3. Gucky

    Gucky

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    Hallo Roland!

    Danke für die Antwort ich habs nicht gewusst.

    Also ist eine pH Wertsenkung nur durch Torf oder Co2 zu erreichen?

    Danke

    Gucky
     
  4. Roland Bauer

    Roland Bauer

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    Servus, Gucky

    am Berechnungs-Dreieck KH/CO2/pH kommt keiner dran vorbei, solange es KH im Wasser hat.

    In Deinem Fall, KH 4, kannst Du mit einer CO2-Menge von 20 mg/l auf pH 6,7 "runtergehen". Ein tieferer pH wäre nur mit mehr CO2 zu machen, das mögen die Fische aber nicht so gern.

    Torf wird Dir erst mal die KH weg"fressen", bevor er effektiv ansäuern kann. Also warum nicht gleich Osmosewasser "pur" verwenden? Bei regelmäßigen Wasserwechseln ohne Überfütterung der Fische geht das ohne Probleme.

    Frage ist natürlich, welche Fische Du pflegst und welche KH die bevorzugen.

    Frage ist aber auch, womit Du den pH misst - bei Tropfentest oder Indikatorstreifen ist eine grosse Messunsicherheit gegeben - die sicherere Methode wäre der "quantitative" CO2-Test von "dupla" oder von "red-sea". Der von tetra ist nicht so doll beim Ablesen.

    gruss, roland
     
  5. Ändu

    Ändu Moderator

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    Hallo Gucky

    Reduzierst Du die Menge Leitungswasser weiterhin, dann wird auch der pH sinken, das ist eine logische Konsequenz der KH-Senkung. Eine eingefahrene Beckenbiologie übernimmt dann wahrscheinlich noch den Rest.

    Gruess, Ändu
     
  6. Gucky

    Gucky

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    Hallo

    Danke für dioe Vorschläge aber meine Fische möchten gern einen KH Wert von 4-8 KH. (also pureses Osmosewasser fällt weg)

    Das mit der Torffilterung fällt also auch weg.

    Bleibt nur noch CO2a übrig.

    Noch eine Frage wenn ich eine Co2 Anlage habe ist eine Membranpumpe wahrscheinlich kontraproduktiv, oder?

    Ich verwende einen Tropfentestset (klein) von JBL.

    Danke für eure Antworten Ändu und Roland.

    Gucky
     
  7. Ändu

    Ändu Moderator

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    Hallo Gucky

    Ja ;o).

    Noch eine Frage: Wirst Du denn auch Pflanzen in diesem Becken haben, die vom CO2 profitieren können? Denn wenn es nur um den pH-senkenden Effekt geht, würde ich lieber auf eine CO2-Anlage verzichten.

    Gruess, Ändu
     
  8. Gucky

    Gucky

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    Hallo Ändu!

    Das Becken läuft jetzt gute 3 Wochen.

    180 Liter

    pH 7,4
    KH 4
    NO2 0,0
    NO3 zw. 1-5
    FE 0,2

    jetziger Besatz

    2 Ancis (2,5 und 4 cm)
    viele kleine Guppys

    Ich möchte mír 12 Stk. Panzerwelse
    Corydoras julius spec. hineintun (sieht für mein Anfängerauge so auswie ein Corydoras elegans) fürs erste.

    Ich habe ziemlich viele Pflanzen darin (noch eine Frage "soll" man Hornkraut eigentlich eingraben)

    Danke für weitere Tips

    Gucky
     
  9. Ändu

    Ändu Moderator

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    Hallo Gucky

    Kann man, muss man aber nicht. Hornkraut wurzelt nicht wirklich und ist daher eher als Schwimmpflanze einzusetzen.

    Gruess, Ändu
     
  10. Dookie

    Dookie

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    Hallo Gucky (Mausbieber?),

    Du hast weiter oben was von Menbranpumpe geschreiben, wenn Du einen Sprudelstein betreibst, wirst Du immer CO2 austreiben und so den pH hochhalten. Auch wenn der Filterauslauf zu stark plätschert, wird CO2 ausgetrieben.
    Eine leichte Oberflächenbewegung durch den Filter und das O2, das von den Pflanzen produtiert wird, reicht in einem nicht überbesetzten Becken aus für die Sauerstoffversorgung der Fische.


    Gruß

    Dookie
     
  11. Kuks

    Kuks

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    Hallo zusammen!
    Kann man eigentlich auch nur reines Osmosewasser verwenden, wenn die Fische folgende Werte bevorzugen?

    -0 bis 10° dGH
    -0 bis 3° KH
    - 4,5 bis 6 pH
    23 bis 27° C

    Kann dieses Wasser einen negativen Einfluss auf das Pflanzenwachstum bewirken?
     
  12. Basil Boesch

    Basil Boesch Moderator

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    Hallo Kuks

    Können schon, aber es wäre mir etwas zu riskant. Durch den Stoffwechsel der Fische etc. wird ja dauernd ein wenig KH abgebaut, und wenn diese von Anfang an nur in so kleinen Mengen vorhanden ist, könnte der vielzitierte Säuresturz zur Realität werden. Anders gesagt, solches Wasser zu haben ist möglich, aber mit erhöhtem technischem Aufwand. Entweder ein Durchflusssystem (kontinuierlicher Wasserwechsel), oder eine elektronische Überwachung der Werte mit automatischer Zugabe von Kalkwasser bei Bedarf.

    Ändu kann sicher noch viel mehr zu diesem Thema erzählen, dank seinem Osmosefilter darf er sich mit solchen Fragestellungen herumschlagen... :D

    Griessli, Basil
     

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