Newbe - Fragen

Discussion in 'Technik und Einrichtung' started by - fabio -, Jan 20, 2004.

  1. - fabio -

    - fabio -

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    Hallo Zusammen

    Ich möcht mir in absehbarer Zeit ein Süsswasseraquarium zulegen. Habe mich aber entschlossen mich erst genauer darüber zu informieren... :)

    Nun ja, soviel ich im Forum gelesen habe, muss ich mich erst mal über die Wasserhärte informieren... seh ich das richtig...???

    Dann noch zu der Grösse... das Aquarium würde in meinem Zimmer stehen und kann daher nicht "allzugross" sein. Länge zwischen 100 - 120 cm. Höhe ist eigentlich egal, ich möchte das Aquarim sowiso auf ein Möbel stellen... Tiefe 50 - 60 cm. Macht also ungefär 250 - 300l Inhalt.

    Nun meine Fragen...

    Wo bekomm ich Aquarien mit "guter" Beratung. Kennt jemand von euch ein Geschäft in meiner Nähe (wohne in der Nähe von Frauenfeld TG)

    Wo bekomm ich die dazugehörenden Pflanzen und die Technick?

    Welche Fische kommen (vorerst nur mal von der Aquariengrösse, da PH Wert noch nicht vorhanden) in Frage. Mir würden Scalare gefallen, aber ich weiss nicht ob sich die eignen...

    Auf was muss ich sonst noch achten, bevor ich mich zum "Aquarienkauf" begebe? Ich frag lieber mal, anstatt mich nachher zu ärgern...



    Fabio
     
  2. Anonymous

    Anonymous

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    Hi Fabio

    Guter Laden in deiner Nähe:

    Urs Riedi, Henau (frag mal Zapper767, vielleicht nimmt er dich ja mal mit zum Urs).

    Für Skalare besorge dir gleich ein Becken mit den Mindestmassen 120x60x60, das ist gross genug und bietet auch keine Schwierigkeiten wegen der Becken-Biologie, dh die Wassermenge ist für den Anfang gut geeignet.

    Skalare, kaufe schöne, hochgewachsene Tiere und keine zusammengequetschten Zwetschgen. Sie wirken viel eleganter und sind wohler.

    Bevor du aber Fische kaufst, lasse das Becken vier Wochen einfahren.

    Nitrittest ist empfohlen, aber nicht notwendig, wenn du vier Wochen Geduld hast und mit Turmdeckelschnecken und Anfüttern das Becken impfst.

    Gruss Rebei
     
  3. Damian G

    Damian G

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    Hallo zusammen,

    kann Rebei in allen Pünkten zustimmen. Doch das mit den Skalaren würde ich nur bei genügend weichem Wasser machen, falls das Leitungswasser zu hart ist, halt eine UOA anschaffen.

    Über 8°dGH würde ich bei Skalaren keinesfalls gehen, doch 8 wäre IMO tolerierbar.

    Grüsse, Damian
     
  4. Mauro

    Mauro

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    Hi Fabio

    Ich fahre am 31.01. zu Urs, wenn Du willst und zeit hast kannst Dich ja gerne anschliessen.

    Kannst mich ja per Pin anschreiben

    Gruss Mauro
     
  5. - fabio -

    - fabio -

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    Besten Dank für die schnellen Antworten...

    Aber ich habe schon wieder ein paar Fragen ;)

    • Wer ist "Urs" eigentlich? Hat der einen Laden, wenn ja, wie heisst der?

      Wie gross werden die Scalare eigentlich? In den Tierhandlungen sieht man ja immer die "kleinen, süssen" Fischchen, aber wie lange dauerts bis die ausgewachsen sind und wie gross werden sie?

      Das Aquarium würde in mein Zimmer kommen und das ist mit Parkettboden bestückt... Nun, wie sicher sind die Aquarien heutzutage auf "Auslaufschutz" ? Klar, die Versicherung übernimmt die Kosten aber wenn 300l Wasser im Parkettboden sind ist das ziemlich sche****...

      Da ich in meinem Zimmer auch schlafe, nimmt es mich wunder, wie laut ein Aquarium so ist... und muss es auch während der Nacht beleuchtet sein...?

      Wie stehts mit dem Strom? Was für Geräte müssen mit Strom versorgt werden und genügt da eine 230V Steckdose...?

      Wie stehts mit der Sicherheit? Habe gelesen dass es Probleme geben könnte wenn der Heizstab überhitzt und danach quasi Elektroschock austeilen würde wenn man ins Wasser kommt. Die Sicherung meines Zimmers hat aber einen FI, daher sollte das kein Problem sein, oder?

      Wie gesagt, mein Zimmer hat Parkettboden... Wie siehts da mit der Statik aus? Wenn ich ein 300l Aquarium auf "4 Beine" stelle dann ist der Parkett nach ein paar Tagen "eingebuchtet"... Gibts da andere Möglichkeiten der Gewichtsverteilung? Parkett ist Ahorn Kanadisch, wenn das jemandem hilft :wink:



    Betreffend den Härtegraden. Das Leitungswasser ist meines Wissens ziemlich hart... aber wir haben eine entkalkungsanlage, die das Wasser für den Gebrauch entkalkt. Soll ich nun entkalktes Wasser nehmen oder das Kalkhaltige???

    Btw. Könnt ihr mir Wassertests empfehlen mit denen ich die Werte messen kann, die man haben sollte? Und die im Handel erhältlich sind?


    Besten Dank auch für die Einladung... ich muss noch schauen, meine Eltern wollen noch in die Skiferien. Evtl bin ich am 31.1 schon weg.
    Ich meld mich aber früh genug! (morgen übermorgen...)



    Vielen Dank im Voraus


    Fabio
     
  6. Anonymous

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    Hi Fabio

    Skalare werden bei ausreichender Fütterung sehr schnell sehr gross. Normale Nachzuchten können leicht 20cm erreichen, je näher du an Wildfängen bist, desto höher werden adulte Tiere. 25cm Körperhöhe bei ausgestreckten Flossen sind nicht selten.

    Wenn du dich auf Skalare spezialisieren willst, dann würde ich vorher, vor der Beckenanschaffung, auch einmal einen Blick auf die Altumskalare werfen! Diese sind phantastische Unterwasser-Grazien, werden aber höher als normale Skalare - daher sollte die Beckenhöhe nicht unter 70cm sein - besser 80cm.

    Die Becken sind ziemlich sicher, eine adäquate Wasserschadenversicherung würde ich vorhergehend abklären. Sicher ists nie, aber auf dem Forum habe ich selten etwas von einem Beckenbruch gelesen. Hauptvorsorge ist ein sorgfältiger Transport und fachgerechte Aufstellung des Beckens, sowie der richtige Lieferant (richtige Glasdicke, qualitativ gute Verklebungen..).

    Auch am Amazonas geht die Sonne manchmal unter, meist jeden Tag einmal :). Normale Beleuchtungsdauer ist ca 12h, manchmal mehr, manchmal weniger - musste halt raustüfteln.

    Laut - es gibt laute und leise Becken, ein Aquarium kann quasi lautlos betrieben werden.

    Filter bzw Pumpe (HMF)
    Heizung
    Licht

    Wenn du das Becken isolierst, dann sparst du enorm Stromkosten. Die Stromrechnung steigt _merklich_ an.

    Heiztstäbe nicht überdimensionieren. Eher geringere Wattzahl als notwendig für das Becken einsetzen (isolieren). Damit schützt du dich vor solchen Überraschungen. Ich habe keinen F1, möchte aber auch nicht behaupten, dass bei mir noch nie irgendwann ein Fehlstrom geflossen ist.. falls möglich, ist gschider immer besser. Allerdings kann dir dein F1 auch in die Funktionsweise reinfunken - wenn er nämlich rausfliegt und du nicht zu Hause bist - und dann nix mehr läuft.

    1. Gewicht verteilen
    2. 300l dürften noch kein ernsthaftes Problem darstellen.

    Falls es ein Ionenaustauscher ist, müsstest du wohl fast mit Umkehrosmose Wasser weich machen. Für Skalare unumgänglich, egal welche Art.
    Ionenaustauscher verfälschen das Ionenspektrum enorm. Das geht nicht immer gut.

    Da gibts eine Regel: keine Streifen/Stäbchentests - sondern Tropftests. Da sind die meisten eigentlich gut genug. JBL wird gelobt.

    Noch zu den Kosten:

    Die Anschaffung eines Aquariums ist nicht gerade billig und kostenintensiv. Der Unterhalt verlangt bei korrekter Pflege auch einiges ab (Stromkosten, Futterkosten gerade bei Vielfrassen wie Skalaren, Wassertests, eventuelle Medikamente.. ). Gut überlegen und auch mal etwas abwarten - wir haben hier immer wieder sehr gute Gebrauchtbecken ausgeschrieben.

    Gruss Rebei
     
  7. Anonymous

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    hallo fabio

    du fragst wegen dem gewicht auf vier füssen - ich hab grad selber einen unterbau gebaut. auf meine weise ist das gewicht gleichmässig auf die ganze fläche verteilt. ist ein becken 160x60x60... :D

    gruss marco
     
  8. - fabio -

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    Also, habe das Wasser jetzt mal selbst getestet, mit einem Streifen aus dem Chemielabor unserer Schule...

    PH-Wert: ~7.2
    Härte: ~9.5°

    Das sind jetzt die Werte vor der Entkalkungsanlage....
    Die Anlage funktioniert mit Salz, ist also ein Ionenaustauscher...

    Was bedeutet das nun? :?:


    @Marco: Wie ich sehe hast du auch einen Steinboden, oder? Ich habe einen Parkettboden der aber nicht direkt auf den Beton gelegt ist... ist Trockenbau, also irgendwo zwischen Parkett und dem Unterlagsboden befinden sich Heizungsschlaufen und Gipsplatten....



    Grüsse

    Fabio
     
  9. Anonymous

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    Hi Fabio

    Ich frage mich, weshalb ihr eine Enthärtungsanlage habt, wenn du doch mittelhartes Wasser hast??

    Ist der gemessene Wert KH oder GH?

    Gruss Rebei
     
  10. Anonymous

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    salü fabio

    richtig, mein aq steht auf fliesenboden. darunter ist auch unterlagsboden und isolation. die tragfähigkeit ist kein problem. auch die heizungsrohre ( bodenheizung ) sind in meinem fall zu vernachlässigen beim planen. denn - der weitaus grössere teil der verrohrung ist bei türöffnungen und vor allem bei fenstern. randbereich unter der dachschräge ist also ohne problem... :)

    gruss

    marco
     
  11. - fabio -

    - fabio -

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    Das Problem ist wie gesagt der Trockenbau....

    Da gibts anscheinend keinen "Unterlagsboden" Der Parkett wird auf Gipsplatten verlegt. Unter diesen Gipsplatten befinden sich in Styroporählichem Material eingelassene Heizungsschlaufen und danach wieder irgendwelche Platten... Dann kommt eine Plastikfolie die verhindert, dass Feuchtigkeit von unten eindringt (mein Zimmer ist im Keller) und erst danach folgt der Betonboden....

    Das Problem das ich nun habe ist, dass ich momentan nicht weiss, wie stark man die Gipsplatten unter dem Parkett belasten kann, ohne das Dellen entstehen oder die Heizungsschlaufen kaputt gehen, weil der Druck von oben zu gross wird. Ich muss das mal abklären.



    Zu den Wasserwerten. Die Härte ist in Deutschen Härtegraden (dH) angegeben... aber mein Vater meint die Werte seien zu ungenau... Ich werd morgen ne Wasserprobe mit zur Schule nehmen und mal Härte und pH elektronisch bestimmen...
    Mein Vater meint, dass die Wasserhärte während dem Jahr bei uns stark variert... deshalb hätten wir ne enthärtungsanlage...
    Wie gesagt ich werd die Werte mal genauer messen.

    Aber welche Fische kommen überhaupt in Frage mit solchen Werten? Skalare wohl eher nicht, oder? :(


    Grüsse

    Fabio
     
  12. coni

    coni

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    hallo fabio

    tu mir einen gefallen und kaufe dein neues aq auf keinen fall in der zoohandlung felsenburg in frauenfeld!

    der chef (sowie auch seine angestellten) dort hat überhaupt keine ahnung von fischen. er bringt es sogar fertig, dass er fische die er zum verkauf fangen will, aus dem becken fischt, auf den boden fallen lässt, wieder aufliest und zurück ins verkaufsbecken wirft.... kein wunder kleben meistens auf mindestens vier becken ?aus diesem aq kein verkauf?-kleber.

    auch der laden aquarium heidi in weinfelden ist mit vorsicht zu geniessen. so behauptete die besitzerin beispielsweise felsenfest, dass sich blaue antennenwelse der grösse des aqs anpassen würden und verkaufte dem kunden gleich zwei exemplare für ein 54 liter aq...

    mein tipp: aquarium bieri an der tulpenstrasse in wallenwil tg (auf wunsch gebe ich dir gerne eine wegbeschreibung). das ist ein sehr schönes aq-geschäft, dessen besitzer ganz offensichtlich auch sehr viel freude an fischen hat. er berät dich sicher gerne und hat auch wirklich erfahrung mit fischen. (würde mich aber trotzdem immer noch zusätzlich hier informieren)

    herzlichst coni
     
  13. Tom Brechet

    Tom Brechet

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    Hallo zusammen

    Zu Heidi's Aquarium in Weinfelden: Die behauptet auch Haiwelse seien ohne Problem in 120er Becken zu halten. Auch nachdem ich sie darauf aufmerksam gemacht hab, dass diese Tiere in freier Natur 1m erreichen.

    Gruss
    Tom
     
  14. Mauro

    Mauro

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    Hi Fabio

    Urs Riedi Verkauft auch Aquariums und auch zu günstigen Konditionen

    Wie gesagt Angebot steht immer noch,

    Gruss Mauro
     
  15. - fabio -

    - fabio -

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    @ Coni

    Habe ich auch schon gehört, dass die Felsenburg in Sachen Beratung ziemlich schlecht abschneidet... Werde mein AQ sicher nicht dort kaufen! Trotzdem Danke für den Hinweis...!

    @ Mauro
    Würde dein Angebot wirklich gerne annehmen! Aber wir fahren diesen Freitag Abend nach Graubünden... Skiferien. Des weitern muss/will ich erst noch abklären wie die Wasserwerte sind und ob das mit der Bodenbelastung hinhaut. Kannst du mir sagen wo Urs sein Geschäft hat, oder wie man ihn erreichen kann? So kann ich mich ja mal mit ihm in Verbindung setzten.

    Danke im Voraus!


    Ich meld mich wieder wenn die Wasserwerte da sind und ich das mit der Belastungsfrage geklärt habe... (und ev. aus den Ferien zurück bin!)

    Besten Dank



    Fabio
     
  16. Mauro

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    Hi fabio

    Na dann mal Hals und Beeinbruch und schöööööööööne Ferien.

    Werde Dir die genau Wegbeschreibung per Pin durchgeben, muss sie auch noch zuerst rausschreiben.

    Ich hoffe das ist OK

    Gruss Mauro
     
  17. Anonymous

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    Wegbeschreibung zu Urs Riedi:

    Autobahnausfahrt Uzwil nehmen.
    Richtung Uzwil fahren (rechts).
    Bei der nächsten Ampel ganz rechts einspuren (Henau)
    Geradeaus, bis die Hauptstrasse eine linkskurve macht (ebenfalls Lichtsignal).
    Dort nicht der Hauptstrasse folgen, sondern gerade aus fahren (Henau).
    Alles dieser Strasse nach.. man kommt den Hügel runter und erreicht Henau.
    Durch Henau durch fahren.
    Abzweigung Richtung WIL nehmen (Links, nach Brücke am Ortsausgang)
    und gleich die nächste Zufahrtsstrasse rechts einbiegen. Parkieren.
    Läuten.

    Warten bis zirie öffnet und ab in den Dschungel :)

    Gruss Rebei
     
  18. Mauro

    Mauro

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    Hi Rebecca

    Danke

    Aber man musst den Leuten sagen das sie nicht bei der Wohnung Läuten sollen, sondern bei der zweiten Tiefgarage :wink:

    Gruss Mauro
     
  19. - fabio -

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    So, habe nun das ganze Zeugs mit der Statik abgeklärt... Es geht! =) Die Firma die mein Zimmer umgebaut hat meinte solange ich nicht mit einem Panzer über den Zimmerboden fahren wolle sollte eigentlich alles Möglich sein :D

    Nun bin ich auf der Suche nach günstigen Aquarien. Das ganze hat aber einen Hacken. Ich weiss nicht worauf ich mein AQ stellen soll. Also sollte auch ein schönes Möbel dazu... Hab mich im Internet mal umgesehen und bin auf MP-Aquarien gestossen.

    So was würde mit noch gefallen, jedoch mit schwaz, statt blau (davon hab ich kein Bild gefunden, gibts aber)

    [​IMG]


    AQ ist 130x60x60 sollte also für ein Paar Skalis genügen.

    Weiss jemand wieviel das Teil in der Schweiz kostet und wo man es bekommt, und ob es überhaupt was taugt?

    Bin auch dankbar wenn jemand ein Aquarienhersteller kennt, der ebenfalls Möbel dazu anbietet oder nen Vorschlag, etc. hat! :)


    Desweiteren hab ich noch ne Frage: Innen- oder Aussenfilter was sind die Vor- und was die Nachteile? Allgemein, was könnt ihr mir zur Einrichtung (Technik, Pflanzen, etc. empfehlen)

    Wasserwerte vor Entkalkung (laut Wasserwerk u. Tröpfchentest)
    19dHg (deutsche Härtegrade)
    PH ~7.2

    Wenn ich mir das so anschau, werd ich wahrscheindlich Massnahmen zur enthärtung vornehmen müssen, wenn ich das Wasser nach dem Ionenaustauscher nicht gebrauchen darf... Hilft da ne Umkehr Osmose Anlage?


    Besten Dank

    Fabio
     
  20. Anonymous

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    Hallo Fabio

    Becken: Ich stelle meine Becken selten auf so teure Möbel, sondern lieber auf Backsteinunterbauten oder sonstige Eigenkreationen (einige stehen auch am Boden, aber das steht bei dir nicht zur Diskussion).

    Guck mal bei Aquatech.
    www.aqua-tech.ch - da kriegst als Forenmitglied auch 10% Rabatt, wenn du dich dafür bei mir mit Name, Wohnort meldest.

    Sie haben faire Preise und einen Top Service!

    Bezüglich Filterung:
    Klar - HMF (Hamburger Mattenfilter). Ich würde das Becken offen betreiben, Skalare springen ja nicht.

    Dazu folgenden Link:
    http://www.aquarium.ch/php/phpBB2/viewtopic.php?t=5044

    Umkehrosmose musst du anwenden, sonst ist dein Wasser für die Skalare zu hart.
    Schau dazu im
    www.westaqua.de nach.
    Gruss Rebei
     

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