Mein erstes Aquarium - Anfängerin braucht Hilfe

Hi Katrin

verstehe ich dich richtig: du empfiehlst keine Mikrogeophagus altispinosus in ein 124l-Aquarium?

 

Nein

@NicoleK
Ja das verstehst du richtig.
Wenn ich da an meine Fische denke und mir die in einem 80 cm Becken vorstelle:cry:

 

Hi Katrin

ich pflege 4 M. altispinousus in einem 50cm-Würfel. Das grosse Männchen ist knapp über 10cm und ich empfinde das Aquarium nicht als zu klein. Auch von der Schwimmfreudigkeit und dem Verhalten her ist es IMO vertretbar. Ist wohl Ansichtssache...........

 

Hi zusammen!

Getrau mich kaum, was dazu zu sagen...weil ich ja noch nicht mal ein Aquarium habe, aber:
1. Ist das als Vorschlag in einem Aquarienratgeber von Gräfe und Unzer...
und
2. In einem Artenlexikon unter Haltung und Vergesellschaftung von Kosmos so vorgeschlagen...

 

Hoi Jessica,

Ich habe weder Neonsalmler noch irgendwelche Schmetterlingsbuntbarsche gehalten... also alles was jetzt kommt ist angelesenes theoretisches Wissen.

Grad bei Neonsalmlern (also nicht rote Neon) hätte ich bis GH 10 und KH 9 sicher kein schlechtes Gewissen. Diese Fische sind relativ tolerant. Klar hätten auch die lieber Wasser von GH 5 und drunter. (Sind dann wahrscheinlich auch bunter)

Bei den Ramirezis würde ich persönlich das Experiment nicht eingehen wenn ich nicht wirklich echtes Weichwasser GH < 3 KH <3
Ausserdem denke ich das der Ramirezi alles andere als ein "Einsteiger"-Fisch ist.
Das Frust Potential ist gross.. Zweifelsfrei aber einer der schönsten Buntbarsche überhaupt.
Die meisten Ramirezis werden nicht mal 6 Monate überleben in einem nicht absolut optimierten Aquarium.. Bei optimaler Haltung: Sehr weiches, leicht saures und praktisch keimfreies Wasser können sie 2-3 Jahre alt werden (Hab schhon von 4 Jahren gelesen.. kenne aber niemanden dem das gelungen ist).

Wenn Schmetterlingsbuntbarsche, dann Bolivianische.. die sind x-Fach robuster und auch toleranter was das Wasser angeht. Und sollen bis 7 Jahre alt werden.

Grüess
Aspi

@Nicole hast Du irgendwo Fotos Deiner Altispinosus ?

 

Hallo Jessica
Ich habe seit drei Jahren und hatte früher bereits in Zürich rote Neon im Aquarium. Ich hatte nie Probleme, ausser als ich eine Krankheit mit einem neuen Fisch einschleppte, und einen Neon einer Salzwasserkur unterziehen musste-er ist wieder gesund und munter.:-D
Da die wenigsten Leute wohl Neon züchten, ist meiner Meinung nach eine Haltung die nicht den Zuchtvorgaben entspricht vertretbar. Ein paar Erlenzapfen im Wasser und etwas Herbstlaub (Buche oder Eiche), kein Überbesatz und Stress durch bedrohliche Mitfische, abwechslungsreiches Futter, Versteckmöglichkeiten, dann sind Neon, auch rote, nicht heikel.

Da wir in Zürich vor allem Seewasser als Trinkwasser haben, kann es zu saisonalen Unterschieden der Wasserwerte, auch des Niratgehalts kommen. Wir haben aber immer nitratärmeres Wasser als Aquarianer die ihr Wasser aus Grundwasser von landwirtschaftlich genutzten Gebieten beziehen.

Viel Erfolg, freundliche Grüsse
Susanne

 

Hallo zusammen!

Danke erstmal für eure Antworten.

Ich hätte gerne Mikrogeophagus altispinosus (Bolivianische Schmetterlingsbuntbarsche) zu meinen Neonsalmlern (Paracheirodon innesi).

Ich bin grad sehr verwirrt, in Bezug darauf, was denn nun Gültigkeit hat, was die Wasserwerte angeht.

Ich hab hier auch schon gelesen, dass auch wenn die Tiere Wasserwerte überleben, die eigentlich nicht für sie gedacht sind, das trotzdem "Tierquälerei " ist.

Auch hab ich gelesen, dass die Aussage, dass Nachzuchten sich an härteres Wasser gewöhnt hätten, mentaler Dünnpfiff sei...

Nun bin ich endgültig verwirrt.

Zum Abschluss noch einige Fragen:

In den Aquarienfischen-Büchern steht immer bloss für welche GH die Fische "geeignet" sind, aber von der KH steht nix...wieso?
Welche Relevanz hat denn die KH?
Und wo kann ich das nachlesen?

Wenn die Werte schwanken, wie kann ich dann sicher sein, meinen Fischen dauerhaft angemessene Werte bieten zu können?

Liebe Grüsse einer verunsicherten Anfängerin :gruebel:

 

Hi Jessica

kann ich mir vorstellen.

ich liebe diesen Spruch :-D könnte von mir sein..........
Komischerweise gibt es diese ewige Diskussionen um die Wasserwerte nicht im Malawi- oder Tanganijkabereich. Käme keiner auf die Idee diese Fische in KH 2 und pH 6,5 zu halten :shock:

Da in fast allen Haushalten in der Schweiz nun mal mittelhartes- bis sehr hartes Wasser fliesst (auch bei mir), ist es natürlich einfacher zu glauben, die Fische packens schon, als den Aufwand zur Aufbereitung zu betreiben.

Ich handhabe das ganz einfach so: Ich passe die Wasserwerte den Fischen an, da halte ich mich so gut wie möglich an die Gegebenheit des Wassers im natürlichen Habitat. Ich gehe davon aus, dass wenn sich Fische nur in den "habitatnahen" Wasserwerten nachziehen lassen, sie dieses als optimal empfinden. Erfahrungsgemäss lassen sich Weichwasserfische eine zeitlang im harten Wasser hältern. Gerade M.ramirezi (aber auch andere Zwergbuntbarsche) lassen aber durch den Stress meist nicht lange mit Krankheitsausbruch auf sich warten. Dann ist meist der Züchter oder der Händler schuld = schlechte "Ware"! Wenn ich in sämtlichen Foren die Beiträge über diese Fische lese, höre ich oft die selbe Problematik heraus. Apistogramma, Taeniacara, Dicrossus, Biotoectus und Co. gelten gemeinhin als schwierige Pfleglinge, was die meisten nicht sind, wenn man ihnen optimale Bedingen verschafft. Mit dieser Methode fahre ich schon eine gewisse Zeit lang sehr gut.........

Einer der Stressfaktoren können nichtangepasste Wasserwerte sein. Da gäbe es selbstverständlich noch einige weitere Punkte auf der Liste die zu erwähnen wären.

Hier eine ganz interessante Site: http://www.deters-ing.de/Wasser/Aufbereitung.htm
Bei weiteren Fragen, einfach fragen ;-)

 

@ Aspi

jep ;-)

 

Meiner

Hier noch ein Föteli meiner ehemaligen aus dem 800 Liter Aq...

 

Hi Nicole!

Danke viel mal!
Ich habs mir mal ausgedruckt und werds morgen auf dem Weg zur Arbeit durchlesen...
Hab schon mal nen Blick drauf geworfen: Fragen hab ich bestimmt! :-D

"mentaler Dünnpfiff"...find ich auch lustig...genauso wie "Sprechdurchfall"...

lg, Jessica

ps: wunderschöne Fotos, von ebenso schönen Fischen... *schmacht*

 

Hoi Jessica,

Zu Deiner Frage wegen der KH..und der GH..

Die GH gibt (meistens sofern keine Enthärtungsanlage die mit Salz betrieben wird im Keller steht) einen Anhaltspunkt zum Gesamtsalzgehalt des Wassers, somit auch zur Leitfähigkeit und Schlussendlich zum Osmotischen Druck.. der direkt auf den Fischorganismus wirkt.. Wichtig ist dabei eigentlich (meine Meinung) hauptsächlich wie viele Salze (GH und KH sind Ionen von Salzen) insgesamt im Wasser gelöst sind..
Bei sehr echtem Weichwasser ist das sehr wenig.

Die KH spielt eine grosse Rolle, weil sie massgeblich den pH des Wassers bestimmt.. und der pH ist das eigentlich wichtige, nicht die KH.

Wenn also GH und pH angegeben sind, sind kann man die KH etwa ableiten. In unserem leitungswasser (sofern keine Entkalkungsanlage) kann man davon ausgehen dass die KH etwa 90% der GH hat.. Also Wasser mit GH10 wird ca. KH 9 haben

Grüess
Aspi

@Nicole, bitte sprich nicht von Hälterung sondern von Haltung. (Mir sträuben sich immer die Haare wenn Du bei Deinen schönen Barschen von Hälterung sprichst)
Definition Hälterung:
"zeitlich befristete Aufbewahrung von lebendigen Fischen ohne Fütterung, zum Beispiel zum Transport."
http://www.aquakulturtechnik.de/Lexikon/h/haelterung.htm

 

Hi Aspi

ja ja, die Nackenhaare...............

Ich werd mir Mühe geben, aber nur wenn du nicht Barsche, sondern Buntbarsche schreibst ;-)

 

Guten Abend zusammen! :-D

Aspi soll ich demfall grad ein ganzes Set kaufen und alles bestimmen? :-D
Oder was muss ich Samstags alles testen?
*doofe Anfängerin hätte gerne stupide, eindeutige Anweisungen* :-D

Und kann mal jemand was zu meiner anderen Frage von oben sagen?

Schreib sie nochmal rein:

Jemand hat gesagt

"Da wir in Zürich vor allem Seewasser als Trinkwasser haben, kann es zu saisonalen Unterschieden der Wasserwerte, auch des Niratgehalts kommen. Wir haben aber immer nitratärmeres Wasser als Aquarianer die ihr Wasser aus Grundwasser von landwirtschaftlich genutzten Gebieten beziehen... "


Darauf hab ich gefragt:

Wenn die Werte schwanken, wie kann ich dann sicher sein, meinen Fischen dauerhaft angemessene Werte bieten zu können?



liebe Grüsse, Jessica

 

Hoi Jessica,

Wenn sich alle Einsteiger so viele Gedanken machen würden wie Du..
wären viele Fische glücklicher.

Aber mach Dich nicht zu verrückt wegen den Wasserwerten.
Kleine Schwankungen gibts auch in der Natur.

Tests würde ich mir folgende besorgen.
KH (evtl GH) und Nitrit. (Wobei Nitrit erst dann wichtig wird wenn Du anfängst das AQ einzufahren)

Grüess
Aspi

 

Danke Aspi! :-D

Sehr gut. Wird demnächst erledigt!

Ist das ein Kompliment, oder geh ich dir/euch auf die Nerven? :-D

Gute Nacht, Jessica

 

Hallo Jessica

Wie dir es die anderen schon gesagt haben, gehören Schwankungen zur Natur. NicoleK ist wohl die richtige Ansprechperson was die Haltung der Buntbarsche betrifft.
Auf http://www.stadt-zuerich.ch/dib/de/index/wasserversorgung.html Kannst Du Durchschnittswerte für die Wasserqualität in Zürich nachschauen. Dass die Wasserhärte schwankt stört zwar die Neon nicht, möglicherweise aber die Buntbarsche.

Freundliche Grüsse
Susanne

 

Hoi Jessica,

Das war ein ernst gemeintes Kompliment ;-)

Aber jetzt kommt noch ne Warnung: Aquaristik ist ein Suchtmittel und wer sich so damit befasst wie Du ist im höchsten Grade Suchtgefärdet...

Grüess
Aspi

 

Guten Morgen Aspi!

Ich geh heut die Tröpfchensets kaufen...bin ja mal gespannt!

Zur Sucht...bin (glaub ich) schon Aquarien- / Fischsüchtig... :-D

Hab X Bücher rumstehn, nen Ordner voll mit Internetartikeln zum Thema und Süsswasseraquaristikzeitschriften...und hab das Aquarium noch gar nicht! :-D

Ich rauche nicht, ich kiffe nicht, ich sauffe nicht...
Mir scheint Aquariensucht doch das Beste zu sein, nicht? :-D

lg, bis später, Jessica

 

Liebe Susannhe,

danke für deine Antwort.

Ich teste die Wasserwerte heute selbst, sobald ich die Tröpfchensets gekauft habe...

NicoleK scheint tatsächlich die Fachfrau für Buntbarsche zu sein, hab ich schon gemerkt, bzw gesehen...aber danke für den Tipp.

Liebe Grüsse, Jessica