Machtkämpfe Kirschfleckensalmler

Hallo zusammen
Ich habe mir vor 5 Tagen fünf Kirschfleckensalmler gekauft. In meinem Becken (125l) sind ausserdem 4 Sumatrabarbe und 2 Antennenwelse, Platz hat es also genug.

Manchmal beobachte ich, dass die Salmler einander von der Seite angreifen. Es sieht so aus, als ob sie einander die Flossen abknabbern, tun sie aber nicht, die Flossen sind noch alle heil.
Ich hatte das Problem lange mit den Sumatrabarben, das ging soweit, dass einer nicht mehr richtig schwimmen konnte, da sie ihm beide Seitenflossen abknabberten und zwei haben einen Teil der Schwanzflosse und ein wenig Seitenflosse verloren...

Ist es normal, dass neu eingezogene Salmler einander manchmal angreifen?

Das AQ habe ich schon seit einem Jahr, die Welse und zwei der Barben sind schon von Anfang an dabei.

Danke für eure Antworten!

 

Barben

Sali

Es sind beide Schwarmfische, dazu kommt das die Sumantrabarben wilder sind. Das führt unweigerlich zu Stress. Einen Schwarmfisch wäre besser.;-)
Gruss Lilly

 

Hoi

Lilly hat Recht. Ein Schwarmfisch wäre wirklich besser gewesen. Nun hast du allenfalls zwei Schwärmchen. Ebenso sollte man Sumatras nicht nur in 125 L halten. Und nun hast du noch mehr Konkurrenz gemacht. Logo raufen sie sich dann...

 

Barben

Sali Basil

So sind die Meinungen verschieden. Sumantrabarben 4 Stück zähle ich noch nicht für einen Schwarm. Zwei Schwärme in 125 Liter ? Ja Bravo, du bist tolerant.;-)
Gruss Lilly

 

Ja, Basil hat schon nicht unrecht. Zebrabärblinge hatte ich mal ne Handvoll und den ganzen Tag ein Gejage. Bei 20 Stk. war dann Ruhe im Stall.

Fakt ist aber gleichwohl (meine Ansicht), der von Lilly + mir. Willst du "Ruhe" im Aquarium haben, dann müsstest du die Schwärme vergrössern. In 125 L ist das nun nur bedingt möglich.

Natürlich kann man es auch so sein lassen, aber mich störte das ständige Jagen der Bärblinge.

Ausserdem erachte ich die Kombination des eher ruhigen Kirschflecksalmlers mit den Sumatras so oder so nicht wirklich ideal. Farblich gesehen würde mir die Kombi ebenso nicht gefallen, aber das ist ne andere Sache ;-).

 

Also erst mal danke nochmal für die Antworten!
Als ich das AQ gekauft habe, sagte mir die Verkäuferin (Qualipet), dass ich bis zu 5 Schwärme im Becken halten kann, was meiner Ansicht nach nicht wirklich sinnvoll ist...

Das heisst also ich sollte die Salmler auf 10 aufstocken?
Ich habe eigentlich nicht vor, Barben nachzukaufen, sollte es mal einen erwischen...

Farblich stört mich das Ganze eigentlich nicht, aber wie wurmfaul schon gesagt hat: Das ist Ansichtssache ;-)

 

Hallo

Kirschflecksalmler werden ja recht gross mit ca. 6 cm Körperlänge und sie sind auch sehr hoch ...aber wunderschön ...v.a. im Schwarzwasser (Torfbeigabe). Obwohl auf den meisten Infoseiten eine Beckengrösse ab 80 cm angegeben wird, würde ich diese Salmler nicht unter 240 l (1.2 m Becken) halten, dafür eine Gruppe von 15 Tieren;-) Da wird das Verhalten wirklich ruhiger und das überträgt sich ja auch auf den Betrachter:-D In Deinen 125 l (netto Wasser ca. 90 l) kannst Du aber höchstens 8-10 Kirschflecksalmer halten und dafür keine andern Fische mehr. Es wäre also zu überlegen, ob Du nicht die Sumatrabarben abgeben willst (hier ausschreiben bei den Kleinanzeigen) und dafür die Kirschflecksalmler aufstocken ...für die Fische sicher geeigneter und artgerechter ...Du hättest dann ein Artaquarium

Klar empfehlen die meisten Fischverkäufer oft zuviele Fische in ein Aquarium ... Umsatz ...Umsatz ...Umsatz:-( Aber es kommt halt schon auf die Fischgrösse an ...bei Minifischchen, die nur 2-3 cm lang werden kann man nat. anzahlmässig mehr in ein 80 cm AQ einsetzen;-) Doch zuviele Arten wirkt nicht nur optisch für unser Auge unruhig, sondern ist oft auch für die Fische nicht ideal.

Nun liegt es an Dir Dein AQ zu optimieren:-D

Liebe Grüsse

Sonja

 

Betreffend den Tipps von Verkäufern noch: Gestern war ich zufällig im Qualipet bei Muri/BE. Sehr schöner Laden, da war es gerade umgekehrt, die Verkäuferin versuchte der Kundin ihre zig Minischwärmchen auszureden ;-)

Sonjas (Seestern) Vorschlag finde ich gut. Vielleicht kannst du ja auch die Sumatras gegen Kirschflecken eintauschen? Oder umgekehrt, halt die Sumatras noch mehr austocken und die Kirschflecken weg??

Evtl. ist dir dann dein Becken etwas zu "öde"? "Nur" 2 Antennenwelse und ein Schwarm??? Hast du Sand als Bodengrund, dann könnte man max. noch eine kleinbleibende Panzerwelsart dazu geben. Die sind ja mehr unten. Dann hättest du etwas mehr Vielfalt. Aber eben, besser wäre natürlich ein grösseres Becken oder kleinere Fische ;-).

 

Ein zweites AQ hat zwar keinen Platz und meine Salmler gefallen mir zu gut, um sie abzugeben ;-), aber ich überlege mir gerade ob ich die 4 Barben hier ausschreiben werde, (sind ja alle gesund ).

Ich habe feinen, schwarzen Kies als Untergrund, da könnte ich trotzdem einen kleinen Wels dazu nehmen, oder?
Habe da an einen eher helleren gedacht... Habe im Moment 2 Antennenwelse, der eine davon ist ein Albino-Schleierantennenwels und ich finde er (oder viel mehr sie) bringt ein wenig Farbe ins Ganze...

 

Hallo

Finde ich gut, dass Du für die Sumatrabarben ein neues Plätzchen suchst ...evt. in ein grösseres AQ. Schade wohnst Du in St. Gallen .... denn sonst hätte ich sie gerne in mein 754 l gesetzt zu meinen leider nur noch 6 Stk. Die frechen Kerlis sind nun halt schon älter aber die perfekte Kombi zu meinen Prachtschmerlen

Anstatt Welse ...wie wäre es mit maisgelben Apfelschnecken? Könnte Dir einige schenken;-) Wohne aber in Zürich.

Liebe Grüsse

Sonja

 

Hi
ja schade, dass wir soweit von einander entfernt wohnen :-(.
Ich habe mir trotzdem ein paar Gedanken zu den Schnecken gemacht, und eigentlich würde mir ein Wels doch besser gefallen... aber danke für das Angebot!

Liebe Grüsse
Melanie

 

Hoi Melanie

Nun 3 Welse in der Grösse von Antennenwelsen benötigen je ca. 10 l Wasser ..wenn man von ca. 90 l netto in Deinem Becken ausgeht (125 l wären ja brutto, dann geht noch der Bodengrund weg und oben der Luftbereich) dann hast Du nur noch ca. 60 l, die ja dann die Krischflecks benötigen, was bei 10 Stk. zu knapp wäre, wenn man von der ausgewachsenen Grösse ausgeht. Darum würde ich Dir keinen Wels mehr empfehlen;-)

Liebe Grüsse

Sonja

 

Hallo Sonja
Erst zur Berechnung/Platz:
Als ich mir das AQ neu gekauft habe, sagte die Verkäuferin, dass man bis zu 20 Sumatrabarben in einem 125l halten kann, und die sind ja auch nicht gerade winzig...
Zudem habe ichh mir vor kurzem eine gratis Zeitschrift von delphin-amazonia zukommen lassen, dort steht, dass man pro cm Fisch 1-2l Wasser rechnen muss. Zudem sind 20% des Inhalts abzuziehen (Boden, Pflanzen, Deko). Wusste nicht, dass man den Luftraum auch abrechnen muss.
Das Ganze rechne ich so aus:
109l (nur Wasser)-21.8 (20%) = 87.2 l
Salmler benötigen: 45l (mit 1.5l pro cm Fisch)
Welse benötgien: 20l (sind 2 Welse)
gesamt: 65l
Frei: 22.2l
Also ich habe im Moment 5 Salmler, und nicht (mehr) vor, 5 dazuzukaufen...

Kann man das so stehen lassen? Mit diesem Bestand wäre doch noch Platz für einen kleinen Wels, der auch klein bleibt, oder?

Im Qualipet, dort wo ich meine Salmler gekauft habe, waren noch andere Fische mit den Salmlern im Becken, ich weiss leider nicht mehr wie sie heissen, aber sie waren etwa 3-4cm lang, ca. 1cm hoch und durchsichtig. Könnte ich mir anstatt einen Wels auch 5 solche kaufen? Ich fand, sie sahen lustig aus .
Oder kann ich sonst nur Schnecken/Wirbellose dazuholen?

Noch schnell zu den Barben:
Ich habe ein neues zu Hause für die 4 gefunden, das gerade mal 2 Strassen entfernt ist... wie die Schweiz doch klein ist :lol:.

Sorry für den langen Post!

Liebe Grüsse
Melanie

 

Hoi Melanie

Ich weiss die Formel hinkt, aber um es genauer zu berechnen, wäre noch zu berücksichtigen, dass die 1,5 l pro cm Fischlänge nur für Fische gilt, die max. 2.5 cm hoch sind. Man muss von der ausgewachsenen Fischgrösse ausgehen. Pro Kirschflecksalmler wäre dies ca. 9 l Wasser. Also liegst Du richtig mit ca. 45 l bei 5 Stk. Es wäre klüger/artgerechter die auf 8 Stk. aufzustocken als noch ein Wels einzusetzen oder noch eine andere Fischart. Denn Kirschflecksalmler sind Gruppenfische und eine solche würde mind. 8-10 beinhalten;-)

Die Bruttoangaben für das Aquarium wird so berechnet: Das leere Glas bis zuoberst gefüllt. Wenn Du Dein effektives Wasservolumen ausrechnen willst, dann miss von der Oberfläche des Bodengrundes bis zum Wasserspiegel das multiplizierst Du mit der Beckentiefe und dies multiplizieren mit der Beckenlänge. Dann hast Du es ganz genau:-D Allerdings musst Du die Innenseite vom AQ messen ...also ein 80 cm langes AQ wird nur ca. 78.5 cm an der Innenseite messen;-) Die Tiefe wird auch nicht 35 cm sein sondern ca. 33.5 cm. Die Höhe wird ca. 38 cm sein ...da komme ich auf knapp 100 l Wasser;-)

Liebe Grüsse

Sonja

 

lol ja das wäre sicher nicht geeignet :lol:

Zum Salmler-Problem:
Dann ist es die optimalste Lösung, 8 Salmler und 2 Welse zu haben, richtig? Wenn ja, werde ich, sobald die Barben weg sind, welche nachkaufen :-D

 

Hoi Du

Ja genau:-D Perfekt

Liebe Grüsse

Sonja

 

:mrgreen: Danke, danke, danke! Dann werde ich mir bald neue Fische kaufen :-D

Liebe Grüsse
Melanie