Hi zusammen Ich habe die zwei schon etwas länger und schaue ab und zu im netz nach. Trotzdem habe ich bis jetz noch nichts gefunden was passen könnte. Ich hoffe ihr könnt mir weiter helfen. Sie sind ca. 6-8 cm gross. G. Aeby
hey ;-) hier so etwas sollten die sein ;-) http://www.l-welse.com/reviewpost/showproduct.php/product/198 gruss
Hey schwegi Danke für deine schnelle Antwort;-). Der L184/107 passt eigentlich ganz gut. Nur die Grösse stimmt nicht so ganz.(6-8cm) Hat sonst noch jemand eine Vermutung oder ist gleicher Meinung wie schwegi? Danke für eure Antworten G Aeby
Salü L107/184 dürfte hinkommen. Woher hast Du diese Tiere? Die sind selten bis nie im Handel zu finden. Ich pflege selber diesen schönen Ancistrus mit viel Nachwuchs. Wenn Nachzuchten gewünscht sind, muss das Wasser sehr weich und im sauren Bereich sein (pH 6 - höchstens 7). Sonst gehen die kleinen ein. Freundliche Grüsse Bruno
Hey Bruno Gratuliere dir zu deinem Erfolg. Super. Danke euch fürs bestimmen:!: Gefunden hab ich sie in Malters, Tropic Fish Center. Der Laden ist unterdessen geschlossen(bin mir nicht sicher). Er meine sie waren bei einer Lieferung dabei:-D und konnte sie auch nicht mit sicherheit bestimmen. Züchten wollte ich sie bissher noch nicht. Vieleicht später. Was für Futter kriegen die kleinen bei dir? G Aeby
Salü Ja, in Malters gab es die häufig, Du hast recht. Sonst sieht man sie kaum. Den Laden (TFC Malters) gibt es mittlerweile nicht mehr. Der Inhaber zog es vor, in wärmere Gefilde aufzubrechen. Von Jung bis Ausgewachsen kriegen alle meine Ancistrus fast gänzlich verschiedene pflanzliche Futtertabletten. Gemüse wollen sie nicht. Habe ich schon ein paar Mal probiert. Selten ein paar Mückenlarven. Wichtig ist aber viel weiches Holz im Becken. Das schaben die Welse auf der Suche nach Aufwuchs ab. Mein Zuchtbecken ist voll davon. Und dadurch haben die Welse auch sehr schöne Verstecke, so dass ich ehrlich gesagt gar nicht weiss, wieviele Jungtiere mittlerweile im Becken schwimmen. Versuche mal die Weichstrahlen der Rückenflosse zu zählen und vergleiche die Tiere mit der Beschreibung auf www.L-Welse.com. Die Tiere weisen 7 Weichstrahlen in der Rückflosse aus. Die Fettflosse ist nicht an die Rückenflosse angewachsen. Relativ flacher Kopf müsste auch vorliegen. Und so wie ich das gesehen habe, stimmen diese Merkmale mit Deinen Tieren absolut überein. Ich müsste mich schwer täuschen. Das erste grössere Bild in Deinem Startbeitrag zeigt ein schönes Männchen mit den vielen grossen Antennen. Das letzte Bild eine Dame. Auf dem unteren kleinen Bild sind die 7 Weichstrahlen annähernd zu zählen. Das musst Du aber selber machen oder ein besseres Bild mit aufgestellter Rückenflosse liefern. Freundliche Grüsse Bruno
hey bruno super hast du auch noch von den tieren und kriegst sie zum eiern. habe selber 5 männlein 5 weiblen und 2 nachkommen. erworben habe ich sie hier im forum. meine wollen derzeit noch nicht. leitwert 150us und ph 6.6-6.8 denkst du ich soll mit dem leitwert weiter runter? und was hast du für höhlen. ich denke das ist bei mir das problem denn leichansatz haben 3 weibchen. wen sie bei mir in den hölen sind könnte man noch 2 weiter reinpacken;-) schreib mir doch ne pn bin um jedem tipp dankbar. gruss stefan
Salü Stefan Dafür muss ich Dir keine PN schicken. Das sind offene "Geheimnisse", die alle wissen dürfen. Kannst Du durchaus probieren. Ich habe einen Leitwert um 100 oder darunter. Temperatur ca. 27 - 28 °C. Ich kenne aber ehrlich gesagt den pH nicht. Schon ewig nicht mehr gemessen. Der pH für Nachwuchs muss unbedingt im sauren Bereich liegen. Bei Leitwert von 100 dürfte das sicher der Fall sein. Bei 150 sicher an der Grenze, obwohl so auf www.L-Welse.com beschrieben. Nachhelfen kann man aber gut mit ein paar Erlenzapfen und Laub. Ich gebe jede Woche ein paar Buchenblätter und ein paar Erlenzapfen nach dem Wasserwechsel dazu. Die Buchenblätter lieben die Jungen. Sie "nuggeln" diese schön ab. Vielfach halten sich die Kleinsten auch unter diesen Blättern auf. Denn dort sammelt sich auch immer sehr viel Mulm an, in dem sie sicher etwas Fressbares finden. Mein Wechselwasser hat normalerweise einen Leitwert von ca. 90 - 100. Die Höhlen sollten relativ knapp bemessen sein. Normalerweise nimmt man die Breite eines Welses plus eine Seitenflosse als Grössenangabe für den Durchmesser der Höhle. Die Länge spielt nach meiner Auffassung eher eine untergeordnete Rolle. Meine Höhlen sind ca. 12 - 15 cm lang. Ich habe meine Höhlen selber gefertigt. Habe den Ton am Anfang um ein Rohr mit ca. 3.5 cm gebogen, dann zusammengeknetet und zum Schluss noch ein wenig eingedrückt. Sie sind also ein wenig weniger hoch als breit. Was ich auch feststellen musste: Die Welse brauchen lange um sich an eine Beckeneinrichtung zu gewöhnen und zu eiern. Und sie sollten während dem "Akt" und während dem bebrüten der Eier möglichst ungestört bleiben. Mein Bock hat eine Zeitlang immer die Eier aus der Höhle gewedelt. Jetzt habe ich ca. ein Drittel der Frontscheibe des Beckens mit einem schwarzen Moosgummiartigen Teil abgedeckt um den Bock nicht zu stören. Seitlich und Rückseitig ist das Becken nicht einsehbar, da es in einem Aufzuchtregal steht, welches völlig ummantelt ist. Guckst Du unten die Fotos. Die L107/184 schwimmen im untersten Becken. Am Anfang habe ich die Jungen in ein Einhängebecken überführt um sie aufzuziehen. Das mache ich aber nicht mehr, weil ich damit schlechte Erfahrungen machen musste. In diesem Einhängebecken mit Luftheber betrieben, fehlte den Kleinen irgend etwas oder der sich bildende Bakterienrasen hat ihnen nicht gut getan und dadurch entstanden Deformationsschäden oder sie starben. Jetzt belasse ich die Jungen einfach im Elternbecken und dadurch sind sie auch Gesund und wunderschön geformt. Denn im Becken finden sie offensichtlich die nötigen Nährstoffe, die sie brauchen. Hoffe, das hilft ein wenig weiter. Freundliche Grüsse Bruno
hoi bruno und danke für deinen kurzen bericht. super auf diesen daten kann ich aufbauen. ich werde heute das becken eunwenig umgeschtalten aber das höhlenproblem besteht weiterhin. da muss ich wohl oder übel was unternehmen. desweiter habe ich gerade eben die torfkanone gebaut und gerade mit warmen wasser gefüllt. jetzt warte ich ab bis es turch ist und die osmose ihre arbeit getätigt hat. am abend gib es einen wasserwechsel von min 50% pflanzen schneiden noch etwas sand rausnehmen und filter reinigen. dan messe ich das torfwasser was für werte es rausgibt und tu es belüften um zu sehen ob der torf überhaupt taugt. den ich hatte immer das problem bei gh 6 und kh 0-1 ph 7... nun habe ich immerhin bei leitwert 150us 6.7-6.8ph von der osmose kommt kein geringerer wert raus. mit chemie will ich nicht mehr drücken da es nach 12 stunden bereits verflogen ist. auch habe ich nun eine bio flow co2 80 montiert die die schnellwachsenden pflanzen ( linsen und ein grossflächiges geschtüpp) gut beliefern. seit dem habe ich konstant ph 6.7-6.8. ich will aber runter auf 6. mal schauen werde da langsam rangehen und stück für stück runter gehen. ich will noch im bereich bleiben wo es verantwortbar ist. grüsse stefan
Salü Stefan Welche UOA-Anlage hast Du dann in Betrieb mit diesem "schlechtem" Leitwert von 150? Normale UOA sollten einen Leitwert von vielleicht ca. 10 - 20 bereitstellen. O.k. ich betreibe zwei UOA. Eine normale mit eben besagtem tiefen Leitwert. Und dann noch eine Merlin, die ca. 2500 Liter am Tag schafft, aber bei deutlich höherem Leitwert, so um die 70. Freundliche Grüsse Bruno
oh da hast du mich falsch verstanden ;-) die uoa hat leitwert von 13-20 ich verschneide das wasser auf 150us! ist eine 130er und recht neu. jetzt gerade habe ich das mörderteil von der tante die mir mein 120l fass gerade in 2h gefüllt hat XD gruss
Hallo Bruno Wie oft und wie grosse Wasserwechsel machst du? Laichten sie bei dir bei einem höheren LW nicht mehr? Bei vielen Arten gelingt die Zucht ja auch bei 250-300ms/cm noch. Ich persönlich halte grosse Wasserwechsel eigentlich für wichtiger als einen tiefen LW. Gruess Jonas
Salü Jonas 50% jede Woche (100 Liter-Becken, viele Junge = viel Futter) Kann ich Dir nicht sagen, weil ich diese schönen Welse, die Ersten seit nun mehr als 8 Jahre, bei Leitwert von 100 und darunter halte. Ich bin ein Freund von möglichst naturähnlichem Wasser und das ist ein Wasser mit Leitwert von 300 Mikrosiemens wahrscheinlich nicht mehr. Nur zum Halten dieser Welse genügt das aber. Mein Beweggrund für tiefe Leitwerte ligt hier klar im Interesse der Zucht. Dieser Leitwert garantiert mir zusammen mit viel Holz, Laub und Erlenzapfen im Becken einen sauren pH. Wie ich oben schon geschrieben habe, sollten Jungtiere unbedingt im sauren Wasser aufwachsen. Im alkalischen Bereich gehen die Kleinen ein. Für Erwachsene Tiere ist auch ein pH von 7.5 kaum schädlich. Mich erstaunt es manchmal hier zu lesen, welche tiefen pH-Werte gewisse Leute bei deutlich höherem Leitwert angeben. Ich komme kaum in den sauren Bereich ab höherem Leitwert als 100. Als ich dieses Becken vor ca. 3 Jahren einfuhr, sackte der Leitwert infolge der vielen eingebrachten Wurzeln in den ersten 8 Wochen von 100 auf 40 (Natürlich noch ohne Fische). Den pH-Wert hatte ich damals aber nicht gemessen. Wäre eigentlich noch interessant gewesen. Zum Ablaichverhalten: Ich ändere weder die Temperatur noch das Wasser. Die Werte sind seit drei Jahren die Gleichen. Aber eines kann ich mit Bestimmtheit sagen: Ein Luftdruckabfall vor einem Regen gepaart mit (vielleicht) einem Wasserwechsel regt meine Welse an. Ich mache aber keine WW extra bei niedrigem Luftdruck, das ist reiner Zufall. Sonst müsste ich vor jedem WW das Barometer zu Rate ziehen. Bei jedem Gelege, das ich je hatte, war der Luftdruck markant gesunken. Dazu habe ich vor Jahren einmal eine Excel-Tabelle mit den täglichen Werten des Luftdrucks über ca. 1.5 Jahre erfasst und die Daten der Gelege eingegeben. Das war der Hammer. Bei jedem frischen Gelege deckte sich die abfallende Kurve des Luftdrucks mit dem Datum des Geleges. Diesen Umstand halte ich für das wichtigste Kriterium zur Zucht (welches man nicht beeinflussen kann), neben den Parametern im Becken. Freundliche Grüsse Bruno
Hallo Bruno Ich fahre manchmal auch etwas hoch mit dem Leitwert. Einige Züchter haben mir gesagt, dass bei ihnen einige Zuchtgruppen laichten solange sie wöchentlich mind. 50% Wasserwechsel machten. Der Leitwert war dabei egal (ob 100 oder 350ms/cm). Ich möchte da aber jetzt nichts pauschalisieren, das wird auch nicht bei allen Arten funktionieren. In diesem Fall waren es L397. Beim PH konnte ich aber noch interessante Beobachtungen machen. In den Cory-Becken wo ich den Filter nur so alle 2-3 Monate wasche hatte ich bei LW um 250 PH teils <6. In den L-Welsbecken, wo ich mind. jeden Monat mal die Matte wasche war der PH bei gleichem LW 7.5-8. Ein Kollege bestätigte mir dies dann, dass die Filterbakterien PH senkend wirken. Der tiefe PH einiger Aquarianer kann aber auch mit der Zusammensetzung des Wassers zusammenhängen. GH und KH können ja nicht auf einen bestimmten LW übertragen werden, so hat der eine evt. eine hohe GH, die KH ist etwas niedriger und so sinkt auch der PH. oder überlege ich jetzt falsch? Ich halte den Luftdruck auch für relativ auschlaggebend und gerade die Corys sprechen stark auf Regen (kombiniert mit Tiefdruck) an. An den L-Wels-Tagen stellte Jeff? seine Tabelle mit 35?000 Messpunkten vor, wo er diesen Zusammenhang untersuchte. Bei ihm war jedoch kein Trend ersichtlich, wenn ich es richtig verstanden habe. Ich mache bei mir auch mind. 50%, meistens 60-80%. Wenn ich da mit 100ms fahren würde, bräuchte ich wohl fast eine Kubik Osmosewasser. Wenn ich so 200-250ms habe reicht mein 300l Fass für den Wasserwechsel aus. Das ist der Hauptgrund wieso ich nicht auf 100ms bin. Sonst versuche ich aber auch möglichst naturnahe Bedingungen zu schafen. Übrigens, bei den L49 kann ich machen was ich will, die Laichen mir nicht vor der 1. Januarwoche. Das war die letzten 3 Jahre so und auch jetzt regt sich wieder was. Man kann also nicht alles beeinflussen. Gruess Jonas
Salü Jonas Nein, diese Überlegung ist schon richtig. Der Leitwert setzt sich aus allen vorhandenen Salzen (ob aufhärtend oder nicht) zusammen. Auch Nitrat ist ein Salz, welches Einfluss auf den Leitwert hat. Trotzdem würde ich behaupten, dass viele genannte saure pH-Werte mit höhrer KH als 2 nicht richtig (oder zu ungenau) gemessen werden. Das muss ja auch nicht für alle Arten stimmen, aber auf meine Welse bezogen konnte ich das eindeutig nachweisen. Das mag sicher für viele Arten gelten. Aber wie schon erwähnt, gehen die Jungen L107 bei Leitwert 350 und alkalischem pH ein. Man könnte natürlich mit Säure den pH senken. Dabei steigt aber der Leitwert zusätzlich an (Salz). Freundliche Grüsse Bruno
unterstützt durch
unterstützt durch
