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Kranke Markopodus Opercularis

Dieses Thema im Forum "Krankheiten" wurde erstellt von Asplace, 19. Dezember 2011.

  1. Asplace

    Asplace

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    Hallo Zusammen,
    kurz zur Situation:

    Ich habe ein AQ und darin befinden sich momentan noch 3 rote Neon und 1 Makropodus Opercularis (M).
    Vor kurzer Zeit hatte ich 2 infizierte rote Neon (weisse pünktchen -> wahrscheinlich ichtyo) welche ich isoliert und später entfernt habe.
    Danach hat es mir 1 Makropodus Weichen gekillt.
    Danach habe ich einen Wasserwechsel (50%) gemacht.
    Danach hats das zweite Weibchen auch noch erwischt. Es war kurz vor dem Tod sehr ruhig, lag auf dem Boden und ging nur wenns nötig war kurz hoch zum Luft holen.
    Keine weissen Pünktchen wie bei den Neon, aber auch so komische Auswachsungen.

    Nun weis ich nicht mehr weiter.
    Ich habe noch ein prächtiges Makropodus Männchen und das möchte ich nicht verlieren. Ebenfalls will ich nicht neue Fische holen damit diese dann in 2 Monaten auch futsch sind.

    Eckdaten:

    Tiere:
    3x Roter Neon
    1x Makropodus Opercularis (M)

    Aquarium:
    110L

    PH: ca. 7

    Härte/Nitrit: Keine Ahnung

    Aquarium läuft ca. seit 5 Monaten, seit 4 Monaten sind rote Neon drin und seit ca. 3 Monaten sind Makropodus drin.
    Obwohl das männchen erst seit ca. 2 Monaten drin ist und die vorherigen ja gestorben sind.

    Ich möchte einfach das Makropodus Männchen irgendwie behalten wenns geht.

    Bitte um Hilfe!


    Gruss Asplace
     
  2. Fritz

    Fritz

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    Hallo Asplace

    Wenn es wirklich Ichthyo ist (weisse Pünktchen-krankheit) musst Du etwas dagegen tun. Die Krankheit befällt meistens alle Fische. Nicht zuwarten, sonst erholen sich die Fische nicht mehr.

    So sehen Fische mit Ichthyo aus:
    http://www.drta-archiv.de/wiki/pmwiki.php/DiagnoseKrankheiten/Ichthyo


    Wasserwechsel allein hilft natürlich nicht, sofort anschliessend würde ich ein Ichtyo-Mittel einsetzen. (Medikament).
    Dagegen gibt es spezielle Mittel.
    Siehe auch im Link oben.
    Ich hatte bisher immer guten Erfolg mit Ichthyo Mitteln.
    Ist aber schon längere Zeit her, weiss nicht mehr genau wie die Mittel hiessen. (Ichtex, Punktol oder so ähnlich) (Zoohandel)
    Hier im Forum findest aber noch andere Beiträge zu diesem Thema.

    Das oft empfohlene Salz kann auch helfen, macht aber meistens auch Schäden an den Pflanzen. Habe es nur einmal versucht aber mit negativem Erfolg.

    Hartes Wasser:
    Sofern Du in Ried (Wallis wohnst) hat es dort glaub ziemlich hartes Wasser. Zu hart für Neons und ähnliche Weichwasserfische. Das solltest vielleicht mal abklären und überdenken.

    Gruss, Fritz
     
  3. Asplace

    Asplace

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    Hallo und danke für die Antwort.

    Bei den Neon siehts definitiv sehr ähnlich aus.
    Allerdings die Poden sahen nicht so aus.. ich schau mal dass ich ein Foto uploaden kann.

    Wäre es schlimm wenn ich Mittel gegen eine Krankheit einsetze wenn die nicht der Fall ist?

    Zum Wohnort:
    Ich wohne in Ried bei Kerzers, Seeland.


    Grüsse
     
  4. Fritz

    Fritz

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    Hallo Asplace

    Ichthyo ohne Behandlung kommt nicht gut.
    Aber man sollte schon versuchen eine Diagnose zu stellen.
    Googeln und genau beobachten sollte eigentlich schon helfen.

    Mit Ichtex oder Punktol nach Herstellerangaben sollte eigentlich nichts schief gehen.
    Aber zuwarten und nichts tun kommt ganz sicher nicht gut.

    Das wasser in Ried/Kerzers ist nicht ganz so hart wie in Ried/Wallis. Mach Dich trotzdem schlau über Wasserhärte und die Anforderungen von Weichwasserfischen (Neons). Es lohnt sich.
    Fische sind gesünder wenn man sie im richtigen Wasser hält.

    Können aber trotzdem eine ansteckende Krankheit wie Ichthyo bekommen.

    Die Makropoden sind allerdings wegen der Wasserhärte nicht so empfindlich.

    Gruss, Fritz
     
  5. Asplace

    Asplace

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    Hallo Fritz

    Ja das hab ich auch schon gemerkt, leider :(

    Hier mal Bilder von den Neon:

    http://img6.imagebanana.com/img/o0g5qzdh/IMG_1734.JPG
    http://img6.imagebanana.com/img/xlveobdy/IMG_1736.JPG

    Sind nicht so gut ich weis, aber ist super schwer..

    Die Makropoden haben aber wie gesagt nie diese weissen Punkze gehabt, hatten einfach schwache färbung und so kleine komische auswüchse. Sah aus wie kleine beulen.
    Nicht so klein wie ein weisses Pünktchen aber auch nicht so gross. Vielleicht etwa grösses des Makropoden-Auges.


    Gruss und danke schonmal für die Hilfe.
    Hole morgen mal Chemie im QualiPet.
     
  6. Fritz

    Fritz

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    Hallo Asplace

    Auf den Bildern sieht man nicht viel.
    Sieht aber eher nicht nach Ichthyo aus.
    Bei Ichthyo sieht man viele kleine weisse Pünktchen, auf dem Körper verteilt.

    Nach den Bildern würde jetzt ich eher auf eine Art bakterieller Infektion tippen. Sieht aber auch gar nicht gut aus.
    Möglicherweise in Kombination mit Ichthyo.

    Also was machen ?
    (Ich bin nicht so der Experte für solche Krankheiten.)

    Ich selber würde es mal probieren mit:
    1. grosszügigen Wasserwechsel.
    2. Seemandelbaumblättersud nach dem Rezept von Seestern.
    (Oder mit einem Medi gegen Bakteriellen Befall.)

    Rezept von Seestern:
    Gruss, Fritz
     
  7. Asplace

    Asplace

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  8. Basil Boesch

    Basil Boesch Moderator

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    Hallo Du

    Da wäre ich SEEEEHR vorsichtig:!:

    Medikamente würde ich nur anwenden, wenn Du bei der Diagnose sicher bist und daher auch weisst, dass das verwendete Medikament das Richtige ist. Wenn nicht, dann ist das Risiko sehr gross, dass der Schaden grösser ist als der Nutzen.

    Und unter und gesagt, dass Du in einem Geschäft (gilt nicht nur für Qualipet) jemanden findest, der Ahnung hat und Dir das Richtige verkauft, dazu gehört relativ viel Glück. :-? Ansonsten bist Du wieder gleich weit wie oben beschrieben. Auf den Rat des Forums zu hören hat zumindest den Vorteil, dass (im Gegensatz zum Laden) niemand Geld damit verdienen will.

    Griessli, Basil
     
  9. Fritz

    Fritz

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    Hallo ....

    Die Fotos sind zu wenig deutlich um zu erkennen was es ist.
    Man sieht aber, dass der Fisch sehr angeschlagen ist.

    Hat er nun weisse Pünktli oder nicht ?

    Gruss, Fritz
     
  10. öpflschnägg

    öpflschnägg

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    Makropode

    Salü,

    Uns ist im September das Makropodenmännchen an irgendwelchen Geschwüren gestorben:
    http://www.aquarium.ch/index.php?threads/39674

    Ist zwar nicht hilfreich der Thread, aber vielleicht sieht es bei Deinem Fisch auch so aus. Und vielleicht kommt man ja noch auf ein Mittel, das hilft.

    Herzlich,
    Roman
     
  11. Asplace

    Asplace

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    @ Fritz: Nein keine weissen Pünkli beim Podus.

    @ Öpflschnägg:
    Danke für den Thread, doch bei mir siehts nicht so aus.

    Hab jetzt heute Abend 3.5 grosse Smbb nach Seestern vorbereitet und den ersten Sud ins Aq geschüttet.
    Morgen kommt dann der zweite Messbecher dazu.

    Ich hoffe ich kann morgen schon sehen dass es ihm besser geht.


    Schönen Abend
    Asplace
     
  12. fischlein

    fischlein

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    Hi Asplace

    Vor einigen Tagen erhielt ich einen Hilferuf einer Aquarianerin, die ebenfalls Paradieser mit Neons zusammen hält. Auch bei ihr starben nach mehreren Monaten zwei Makropoden und einige Neons an seltsamen Geschwüren.
    Ich riet ihr zu Seemandelbaumblättern und Salz, doch das Sterben ging weiter.
    Ich fuhr dann zu ihr, um mir ein Bild machen zu können. Ich halte und vermehre seit Jahren macropodus opercularis, doch ich kenne solche Krankheitsbilder an Makropoden nicht. Ich riet ihr dann zu Esha 2000, ein Medikament gegen unterschiedliche bakterielle Krankheiten, und sie schrieb mir gestern, dass tatsächlich alles wieder ok sei. Selbst die ebenfalls befallene Schmerle sei wieder ok.

    Manchmal hilft die 'sanfte' Tour nichts mehr, deshalb versuch es mal mit diesem Universalmittel.

    Und ja, Neons und macropodus opercularis ist für mich ohnehin eine ungünstige Vergesellschaftung. Die passen doch weder vom Charakter/Verhalten/Fressgewohnheiten/Aussehen überhaupt nicht zusammen. Anstelle der Neons wären doch Bodenbewohner (Corys, Welse etc.) wesentlich sinnvoller;-)

    Liebe Grüsse und toi, toi, toi für deine Fische
    Jolanda
     
  13. Asplace

    Asplace

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    Hi Zusammen,
    nun der Trunk hat bis jetzt nichts gebracht.
    Mittlerweile hat mein Podus schon fast keine Rückenflosse mehr..!

    Ich frage morgen im QualiPet nach Esha 2000, besten Dank für deinen Rat fischlein!

    Ja ich will die Neon sowiso dann austauschen.
    Was hällst du/ihr von Trauermantelsalmlern?
    Dazu 1x Makropodus M und 2x Makropodus W.


    Grüsse und ich halte euch auf dem laufenden.
    Asplace
     
  14. Asplace

    Asplace

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    Hi Zusammen

    Nun, noch am Freitag-Abend kam alle Hilfe zu spät :(
    Hatte also nicht mehr die Möglichkeit Esha 2000 auszuprobieren.

    Dann gibts eigentlich nur eins:
    Neues Jahr, neues Glück!
    Ich will wieder ein schönes Gesellschaftsbecken machen, was würdet ihr Empfehlen?
    Schwierigkeistsstufe: Leicht

    Was ich gerne möchte:
    - Die Fische sollen Nachwuchs bekommen
    - Haltung mit Zwerggarnelen möglich
    - Schwarm od. Harem egal

    Der Makropodus war halt extrem "zutraulich" das fand ich schon lustig wenn man den Finger ins Wasser hält kommen sie hin :)
    Problem hier: Der hat im Nu meine Zwerggarnelen verspeist :/

    Was ich in Gedanken habe:
    - Schwarzer Neon (hier wird Nachwuchs wohl nicht möglich sein)
    - Trauermantelsalmler
    - Zwergfadenfisch

    Bei den zwei letzten habe ich keine Ahnung.
    Was meint Ihr dazu?
     
  15. Fritz

    Fritz

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    Hallo ..........

    Nach allem was ich über Deine Makropoden gelesen habe, könnte ich mir vorstellen, dass sie an dieser Krankheit gestorben sind.

    http://www.drta-archiv.de/wiki/pmwiki.php/DiagnoseKrankheiten/Zwergfadenfischkrankheit

    Es werden vor allem Zwergfadenfische befallen, da diese meistens bereits in den Zuchtstationen infiziert werden.

    Man liest aber auch dass andere Fadenfischarten und Labyrinther ebenfalls daran erkranken können.

    Zwergfadenfische würde ich deshalb eher nicht in Betracht ziehen.

    Gruss, Fritz
     
  16. öpflschnägg

    öpflschnägg

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    Salü

    Die Trauermantelsalmler sind zwar hübsch und interessant, aber mit unseren möchte ich keine Garnelen halten. Obwohl erst halbwüchsig verputzen sie 1 cm lange getrocknete Garnelen in zwei Bissen.

    Herzlich, Roman
     
  17. öpflschnägg

    öpflschnägg

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    Salü Fritz,

    Das gleicht irgendwie dem, was unser Makropodenmännchen hatte
    (Verweis oben).

    Herzlich,
    Roman
     

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