Kein Eisen im Wasser

Dieses Thema im Forum "Pflanzen und Algen" wurde erstellt von roger_zh, 22. April 2008.

  1. roger_zh

    roger_zh

    Registriert seit:
    3. Februar 2007
    Beiträge:
    62
    Hallo @all
    ich hätte da mal eine Fragen in die Runde und zwar muss ich jede
    Woche einen Eisen-Dünger (Easy Ferro) für meine AQ benützen.
    Mach ich das mal nicht sehen die Pflanzen nach zwei Wochen richtig braun aus.

    Hat noch jemand solch erfahrungen und was könnte ich noch tun das ich jetzt nicht das ganze leben lang Eisen nach düngen muss.

    Die anderen werte scheinen ok zu sein.

    Gruss
    rog
     
  2. Fritz

    Fritz

    Registriert seit:
    13. Februar 2003
    Beiträge:
    4.352
    Hallo Roger

    Wieviel Eisen hast Du denn gemessen.

    Bei zu wenig Eisen werden die Pflanzen blass, gelblich bis hellgrün.
    Bei genügend Eisen werden sie schön sattgrün bis dunkelgrün.

    Dass sie deswegen braun werden ist mir unbekannt.

    Kannst Du eine Foto machen?
    Was für Pflanzen meinst Du. es gibt ja verschiedene Arten.

    Um einen ernsthaften Rat zu geben musst Du mehr Details angeben.
    siehe:
    http://www.aquarium.ch/index.php?threads/12943

    Gruss, Fritz
     
  3. Farid

    Farid

    Registriert seit:
    3. April 2006
    Beiträge:
    6.120
    hoi fritz,
    ich war damals dabei bei den messungen..einige ...valisnerien kommen gut (langsam aber gut) andere zeigten Kalkablagerungen auf den Blättern...einige eben nicht satt grün sondern eher spärlich ...eher gelb.

    PH lag bei 8, KH hab ich jetzt nicht im Kopf...aber eher mittelhart um 7-9
    ...eisen praktisch bei null :shock:

    grüessli

    farid
     
  4. Fritz

    Fritz

    Registriert seit:
    13. Februar 2003
    Beiträge:
    4.352
    Hallo Roger, Hallo Farid

    Bei Riesenvalisnerien und genügend Eisen im Wasser können die Blätter sattgrün bis braungrün / rötlichgrün werden. Vielleicht meint Roland das.

    Wenn die Blätter rauh werden durch Kalkablagerungen; deutet das auf biogene Entkalkung hin. Kann man gut bei Riesenvalisnerien beobachten, wenn zu wenig CO2 im Wasser ist.

    http://de.wikipedia.org/wiki/Biogene_Entkalkung

    Abhilfe:
    Zu starkes Licht, etwas reduzieren.
    CO2 Zugabe
    Weicheres Wasser

    Tritt vor allem bei stark bepflanzten Becken mit relativ wenig Fischen und viel Licht auf.


    Gruss, Fritz
     
  5. Aspergillus

    Aspergillus

    Registriert seit:
    16. Oktober 2006
    Beiträge:
    4.500
    Hoi Zäme,

    Meine Eisenbedürftigste Pflanze ist wohl die
    Heteranthera zosterifolia. Wenn wenig Eisen da ist, wird sie zuerst blass, dann bekommen die Blätter braune ränder und die Pflanze stellt das Wahstum ein.. ja man stellt sogar ein inverses Wachstum fest.. sie verschwindet langsam. Sobald ich wieder täglich Eisen dünge, kommt sie sofort wieder und explodiert förmlich.

    Grüess
    Aspi
     
  6. roger_zh

    roger_zh

    Registriert seit:
    3. Februar 2007
    Beiträge:
    62
    hallo @ alle
    Ich werde mal Fotos machen. Danke Farid. Die Angaben waren richtig.
    Ich gebe jetzt wieder jede Woche Eisen Dünger rein und schau mal was Passiert...
    Komischer weise hat dieses Becken jetzt auch noch FadenAlgen bekommen.

    Weniger Licht meist Du die beläuchtungs Dauer oder stärke...

    Was komisch ist es ging jetzt 4 Monate alles bestens und eben sobald mal den Eisen Dünger für zwei Wochen abgesetzt... habe ich den schlamasel..

    Ich finde das schon noch krass das ich wirklich 0 Eisen im Wasser habe denn der Test Zeigt mir eine Gelbe Farbe an und nicht ins violette....

    Werde morgen mal ein Bild rein stellen...

    gruss
    roger
     
  7. roger_zh

    roger_zh

    Registriert seit:
    3. Februar 2007
    Beiträge:
    62
  8. Fritz

    Fritz

    Registriert seit:
    13. Februar 2003
    Beiträge:
    4.352
    Hallo Roger

    Du hast offenbar sehr viele Pflanzen und relativ wenige Fische, so sehen wenigstens deine Fotos aus. die Pflanzen scheinen aber gut zu wachsen.

    Unbekannt sind Lichtmenge, Lichtdauer, Lichtfarbe (Röhrentyp)

    Ich weiss nicht warum einige Pfllanzen braun werden.
    Komischerweise wachsen die gleichen Pflanzen nebenan offenbar gut.
    Jedes AQ reagiert wieder anders.

    Gewisse Pflanzenarten kommen in einem AQ gut, in einem anderen schlecht.

    Wenn Pflanzen, Licht, und Fische im Gleichgewicht sind, braucht es praktisch keinen oder wenig Dünger.

    Viel Dünger und CO2 Zugabe braucht es bei:
    - vielen Pflanzen
    - wenig Tieren
    - Sehr viel Licht
    - heiklen Pflanzen

    Ebenso wie die Fische müssen Pflanzen auch genährt werden.
    Zum grössten Teil Düngung durch die Fische selbst.
    Düngerzugaben können also durchaus nötig sein, auch lebenslänglich:-D
    Eisen:
    0,05 - 0,1 mg/L genügt bereits für die Pflanzen
    http://www.wasserpantscher.at/niki/images/fe_1.pdf

    Ich verwende dafür Ferrdrakon-Dünger, nur wenig. (relativ preisgünstig)
    http://www.drak.de/
    http://www.shop.aqua-system.ch/00000098a71269f6c/index.php

    Gruss, Fritz
     
  9. Aspergillus

    Aspergillus

    Registriert seit:
    16. Oktober 2006
    Beiträge:
    4.500
    Hoi Roger,

    Ich sehe in Deinem Becken sehr viel Wasserpest .. ist das richtig. Und genau diese Wasserpest scheint was zu leiden ... viele gelbe blasse und sterbende Triebe..

    Wie warm ist Dein Wasser.. Es gibt eine Wasserpest Art, die bei über 24°C anfängt zu serbeln.. (Dafür ist sie beinahe Winterhart)
    Ich könnte mir gut vorstellen, dass wenn Du z.B 26-27°C im Becken hast, das mit eine Ursache ist..

    Wie filterst Du? Denn wenn Du mit einem HMF filterst würde dasgenau meinen Erfahruge entsprechen.. zuerst sehr gutes Wachstum, dann immer weniger..
    HMF's tendieren dazu (Wenn sie wirklich gut eingefahren sind also so 3-4 Monate nach Start), so gut oxidativ zu filtern, dass auch Eisen und andere Spurenelemente oxidiert werden und als Filterschlamm zurück bleiben.. In solchen Becken bleibt irgendwann nichts anderes übrig als Täglich zu düngen.. (grad wenn man wirklich hungrige Pflanzen hat)

    Mein "Problembecken" kriegt jeden Tag 1/7 der Wöchentlichen Ferrdrakon Dosis und macht jetzt keine Proleme mehr..
    Ferrdrakon ist auch der einzige Eisendünger der einem nicht zu armen Tagen bringt.

    Grüess
    Aspi
     
  10. roger_zh

    roger_zh

    Registriert seit:
    3. Februar 2007
    Beiträge:
    62
    Hallo


    Fritz
    fische hat es schon drin aber die sind foto scheu. an denen kann es nicht liegen das sie zu wenige sind..
    Beleuchtug es sind 840 Osram drin hatte auch schon andere Tipp von Farid hat aber nichts gebracht.
    Zeittauer 8-12 + 3-10

    Aspergillus

    die
    wasserpest gedeihte am anfang wie veruckt... jeden tag gewachsen.. und eben vor zwei wochen wo ich mal ne dünger pause gemacht habe... ihr seht ja das endresultat...
    ja mein becken hat 27.6°C
    Ich habe einen Ehmein aussenfilter...

    Bei mir sind es 2 becken bei denen es nicht wirklich gut wächst.. ein anderes mit co2 das gedeiht gut aber ich will und kann mir nicht für jedes becken solch eine anlage kaufen...

    düngen tu ich im moment Easy-Life Ferro und zwar 10ml auf 100 Liter... (wöchentlich)
    meint ihr ich soll das auf täglich einstellen..

    ich glaube ich mach mal eine grill party und lade euch zu einem guten stück fleisch/gemüse ein.. so das die profies mal die AQ sehen

    gruss
    roger
     
  11. roger_zh

    roger_zh

    Registriert seit:
    3. Februar 2007
    Beiträge:
    62
    Eisen Test

    Hallo
    ich nehmen den JBL Test und der hat eine Violete Farb Skala.... sollte ich mal noch einen anderen nehmen...
     
  12. Fritz

    Fritz

    Registriert seit:
    13. Februar 2003
    Beiträge:
    4.352
    Hallo Roger

    Wenn Du schon den Eisengehalt misst, dann teile doch das Ergebnis mit.
    Sonst haben wir ja keine Ahnung ob genug oder zuwenig drin ist.

    Keiner kann raten, ohne Deine Angaben.

    JBL ist sicher schon recht. Aber was violett bedeutet weiss ich nicht. Man gibt den Eisengehalt in Zahlen an.
    Im Beiblatt ist sicher ganz genau erklärt wie man das Eisen misst. Das Beiblatt ist zum lesen da.

    Beispiel: 1,5 mg/L, 0,8 mg/L usw

    mg = Milligramm
    L = Liter

    Gruss, Fritz
     
    Zuletzt von einem Moderator bearbeitet: 28. April 2008
  13. roger_zh

    roger_zh

    Registriert seit:
    3. Februar 2007
    Beiträge:
    62
    Hallo Fritz
    ebe ich habe 0 absolut kein Eisen drinn...
    Ich messe das mit einem Test der Farben angibt.. jedoch habe ich eine WasserFarbe die keiner gleicht auf dem Papier... somit würde ich sagen kein Eisen...

    Wenn Du mir aber einen Tipp hast für einen anderen Test.. bin ich ganz Ohr... und wenn ich nur irgend was von Eisen drinn hätte würde ich das euch doch an geben.... ich weiss doch das es ohne angaben nicht gehen würde......

    Danke für Deine Hilfe..
    Gruss
    rog

    ps:Ich nehme an Du kennst die JBL Test da ist nicht all zu viel mit Lesen... .. auch wenn ich ne Leghastenie habe... lesen tue ich.. ;-)
     
  14. Aspergillus

    Aspergillus

    Registriert seit:
    16. Oktober 2006
    Beiträge:
    4.500
    Hoi Rog,

    Wenn das Zeugs also irgendwie lila wird dann ist Eisen drinn!!
    Wenn nicht dann nicht.

    Je mehr lila je mehr Eisen.

    Grüess
    Aspi
     
  15. Fritz

    Fritz

    Registriert seit:
    13. Februar 2003
    Beiträge:
    4.352
    Hallo Roger

    Ich habe den Sera Fe Test. Deshalb kenne ich die Farben beim JBL Test nicht. Aber JBL Test's werden oft empfohlen. Die sind schon OK.

    Aber wenn Du Eisen zugibst, solltest Du eigentlich nach der Zugabe etwas messen können.

    Nicht viel, aber es muss dann ja wohl etwas vorhanden sein.
    Das Problem ist halt dass die Tests die kleinen Mengen sehr schlecht anzeigen.
    Bei mir ist es aber schon so dass ich nach der ferrdrakon Zugabe ca 0,1 mg/L messen kann. 2 Tage später kann ich nichts mehr messen.
    Und 0,05 - 0,1mg/L soll ja bereits genügen, für die Pflanzen.

    Ich gebe jede Woche 1 x Eisendünger zu.
    Die Verteilung auf 7 Tage soll aber noch besser sein.

    Ich messe sowieso fast nie. Ich sehe es meinen Riesen-Valisnerien an, ob Eisen drin ist.
    Gute dunkelgrüne bis rötlichgrüne Blätter = Eisen OK
    Blassgrüne, gelbliche Blätter = zuwenig Eisen

    Gruss, Fritz
     
  16. roger_zh

    roger_zh

    Registriert seit:
    3. Februar 2007
    Beiträge:
    62
    Hi Fritz
    ich könnte es ja mal probieren jeden tag... und abwarten und schauen ;-)

    ist schon so das die tests nicht wirklich was anzeigen aber ich nehme mal die doppelte menge und schau ob sich was tut...

    ich sehe es auch an denn blättern.. smile..

    gruss
    roger
     
  17. roger_zh

    roger_zh

    Registriert seit:
    3. Februar 2007
    Beiträge:
    62
    Fedrakon

    so ich dünge jetzt schon seit einiger zeit mit Fedrakon
    meinen pflanzne geht es besser und sie wachsen wieder..
    jedoch habe ich jetzt wieder sehr viel FadenAlgen
    Hoffe man sieht es ein wenig auf dem Bild
    Weiss nicht mehr wie die pflanze heisst jedoch war sie so was von umspannt.... das ich sie entsorgt habe..
    http://www.muggli.ch/aq/fadenalgen.JPG

    Es sieht nun so aus Dünge ich nicht dann gehen meine pflanzen ein dünge ich muss ich mich mit den fadenalgen rum schlagen...

    na ja wer will schon immer gewinnen..
     
  18. Aspergillus

    Aspergillus

    Registriert seit:
    16. Oktober 2006
    Beiträge:
    4.500
    Hoi Roger,

    Ich bin mir fast Sicher, dass wenn Du es jetzt noch schaffst, den Nitrat-Wert runter zu drücken, dass Du dann das Fadenalgenproblem auch noch los wirst..

    Ferrdrakon ist echt der genialste Dünger.. Preis-Leistungsverhältnis absolut unschlagbar..

    Grüess
    Aspi
     
  19. roger_zh

    roger_zh

    Registriert seit:
    3. Februar 2007
    Beiträge:
    62
    Anderes Becken

    Hallo
    hier mal noch ein Bild eines anderen Beckens die pflanzen kahmen bis anhin mega supper und habe nichts geändert und jetzt sehen sie zum teil so aus...
    bin jetzt auch mit fedrakon dran... irgend was ist einfach komisch da bei mir im wasser.. smile...

    http://www.muggli.ch/aq/blatt.jpg

    ps: fadenalgen nicht anschauen..
    gruss
    rog
     
  20. Aspergillus

    Aspergillus

    Registriert seit:
    16. Oktober 2006
    Beiträge:
    4.500
    Hoi Rog,

    Die eine Pflanze hat deutlich zu helle bzw gelbe Blätter, was auf jeden Fall auf einen Eisenmangel hindeutet..

    Wegen den Fadenalgen musst Du nicht zu viele Sorgen haben.. das wird schon..

    machst Du immer noch die riesig Lange Beleuctungspause am Mittag?
    Ich würde die auf 1h verkürzen, insgesammt 12h Beleuchten statt 11.

    Bei einer so langen Beleuchtungspause gehen die Pflanzen in die Ruhephase und brauchen nach dem Einschalten gard nochmal Zeit bis sie wieder fit sind..

    Eine 1h Mittagspause kann sich aber schon sehr positiv auf ein Fadenaugenproblem auswirken.. Zu lange Pausen dürften aber eher kontraproduktiv sein.

    Grüess
    Aspi
     

Diese Seite empfehlen