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Kann Aquarium kaum runterkühlen

Dieses Thema im Forum "Meerwasser / Brackwasser" wurde erstellt von evane, 4. Juli 2010.

  1. evane

    evane

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    Hallo zusammen,

    Ich habe derzeit grosse Probleme mit der Wassertemperatur im Aquarium.
    Gestern hatt es doch glatt die Marke von 32° erreicht.

    Ich habe gleich Kaltes Wasser nachgefüllt und es mit Eiswürfeln versucht.
    Auch habe ich Ventilatoren zugestellt.

    Letzte Woche, bemerkte ich schon den Anstieg, habe die Heizung runter gedreht und die Lampe höher gestellt.

    Leider nur geringer Erfolg.

    Heute morgen hatte das Becken immernoch 30°.
    Also habe ich ein Grosses Eisteil (für die Kühlbox)
    Und einen ganzen Eiswürfelsack reingetan.

    Habe damit nur 1° erreicht.
    Jetzt hat es noch 29°.

    Was kann ich noch tun? Ich habe ein offenes Aquarium, also schlecht mit belüften und die Lampe wird brütend Heiss. (2x150W HQI) und die habe ich schon 40cm über dem Wasser).
    Ich kann doch das LIcht nicht weglassen, oder soll ich die 8 Stunden Brenndauer noch mehr verkürzen?

    Ich hoffe auf schnelle Anworten, weiss nicht, wie lange ich das meinen Korallen, Fischen und kleintieren antun kann...

    Gruss
    Cécile
     
  2. Fasciatus

    Fasciatus

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    Wil SG
    Hallo Cécile,

    Deckel ganz aufmachen (falls du das noch nicht hast) und Ventilator so stellen, dass er auf die Wasseroberfläche propellert, dann kann kühlere Luft ins wasser kommen, von Vorne an die scheiben bringt nicht so viel. Heizung am Besten aus.......

    Ich würde einen WW mit 30% machen und kaltes wasser zuführen.

    So klappt das bei mir.
     
  3. evane

    evane

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    Hallo Birgit,

    Das Aquarium ist offen, habe keinerlei Abdeckung drauf.

    Leider ist das mit dem 30%-igen Wasserwechsel etwas schwirig, da ich nicht soviel kaltes Salzwasser zum Wechseln habe, das hat sich auch schon auf die 28° oder so erwärmt, bringt also gar nichts.
    Und so auf die Schnelle kaltes Salzwasser ansetzten geht leider auch nicht, die Osmoseanlage ist dafür viel zu langsam und Salz löst sich enorm schlecht in kaltem wasser, zudem muss es mindestens einen Tag lang "reifen", bis dort hat sich das Wasser länngst wieder erwärmt.

    Ich habe jetzt mit Wasser befüllte PET-Flaschen in meinen Tiefkühler getan und werde diese dann in mein Becken setzen, aber ob das viel bringt?!

    WIe kann ich das auf lange Sicht lösen?
    WEnn es weiter so warm bleibt, wird das ziemlich schwierig?!

    Gruss
    Cécile
     
  4. Fasciatus

    Fasciatus

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    Wil SG
    Ok, ich hab ein Süsswasser AQ, dass ich mit Leitungswasser betreibe.......

    Hm, dann würde ich aber trotzdem einen WW planen, denn wenn du die gewünschte Gradzahl hast wird es leichter sein die zu halten mit Ventilator , Heizung aus, ect. als warmes Wasser zu kühlen.

    Ansonsten meldet sich hoffentlich ein Meereswassrspezialist mal zu Wort.....

    Drück die Daumen, aber die Fische sollten ein paar Grad Unterschied aushalten können. Glaube nicht, dass dir deswegen alles kaputt geht.
     
  5. Therion

    Therion Administrator Moderator

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    Hi Cécile,

    Wie warm ist es denn in deiner Wohnung, > 30°C?

    Ich habe bei meinem Würfel praktisch auf einer ganzen Länge mit PC (8cm) Ventilatoren bestückt. Dadurch schaffe ich es, dass bis jetzt die Temp. nicht über 28°C lag (ausser als das Netzteil den Geist aufgegeben hat) und dies obwohl es im Raum z.T. über 30°C warm ist und die 250W HQi kräftig am heizen ist.

    Damit du mit Eis markant etwas bewirken kannst, braucht es halt eine relativ grosse Menge. Helfen tut es sicher etwas aber halt nur Momentan und nur um 1-2°, aber es kann ja keine Dauerlösung sein.

    Als Dauerlöung kämen für mich ein Klimagerät das den Raum selber kühlt, ein Wasserkühlgerät (bei beiden sehr hoher Stromverbrauch und teuer in der Anschaffung) oder halt mit Ventilatoren kühlen. Dabei achte ich darauf, dass ich in der Nacht die Raumtemperatur durch offene Fenster möglichst kühl bekomme, auch wenn dann die Wassertemp. unter 25° sinkt (Kommt kaum vor im Moment min. ist so 26°). Die Ventialtoren sind dabei Temperaturgesteuert, so dass sie ab 25°C den Betrieb aufnehmen.

    Gruss
    Roger
     
  6. eickmann74

    eickmann74

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    Hallo Cecile,

    wir kühlen bei unserem Aquarium immer mit PET Flaschen (1,5 Liter), die wir mit Leitungswasser in den Tiefkühler einfrieren und dann ins Becken legen, bis sie aufgetaut sind. Das dauert wesentlich länger als mit Eiswürfeln und Du veränderst die Wasserwerte nicht bzw. brauchst kein Salzwasser. Du kannst ja auch mehrere Flaschen nehmen. Ein Kollege hat den Tip mal im Internet gelesen und es funktioniert hervorragend. Viel Erfolg!!

    Schöne Grüsse

    Ralf
     
  7. eickmann74

    eickmann74

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    das mit den PET Flaschen machst Du ja schon, sorry hatte es überlesen.

    Gruss

    Ralf
     
  8. evane

    evane

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    Hallo Roger,

    Ist ein guter Ansatz, an sowas dachte ich auch.
    Es gibt da nur MEHRERE Probleme:

    1. Das Zimmer in welchem das Becken steht, heizt sich teils schon fast über 35°C auf. Dies auch wegen der Lampe, sonst wäre es wahrscheinlich so um etwa 32°C oder so.

    2. Ich kann es Schlecht belüften, da das Fenster direkt zum Wintergarten geht (wurde nachträglich gebaut). Und der Wintergarten steht südlich und hat bei Sonne etwa 40°C und kühlt daher Nachts auch eher schlecht ab.

    3. Ist meine Wohnung im Allgemeinen recht warm, einzig das Schlafzimmer ist etwas kühler.
    Aber eigentlich wollte ich aus dem Schlafzimmer die Aquarien oder in dem Fall das Aquarium verbannen.

    Dadurch sehe ich einfach, dass es schon fast keinen Sinn macht mit PC-Ventialtoren, wenn meine Wohnung schon so warm ist, oder irre ich mich da?
    Und eine Klimaanlage ist mir einfach zu teuer und kommt für mich sowieso nicht in Frage.

    Was gäbe es sonst noch für Lösungen?
    Gibt es nicht eine Art Kühlgerät, welches ich an die Schläcuhe vom Aussenfilter hängen kann?

    Ich habe noch den UV-KLärer ausgesteckt, da dieser auch recht heizt.
    Oder wäre es besser wenn ich ihn wieder laufen liesse? denn je wärmer das Wasser, desto eher eine erhöhte Keimzahl?

    Gruss
    Cécile
     
  9. Therion

    Therion Administrator Moderator

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    Hi Cécile,

    Hmmm 35° ist schon recht happig, die Ventilatoren machen auf jeden Fall Sinn. Denn durch den Luftzug über die Wasseroberfläche erhöhst du die Verdunstung des Wassers. Dieser Vorgang benötigt Energie wodurch die Temperatur im Wasser sinkt, egal wie hoch die Raumtemperatur ist. Zudem bläst du die sehr warme Luft unter der HQI weg. Bei deinen Raumtemperaturen kann es aber schon sein, dass dies als alleinige Massnahme nicht mehr reicht aber zur Unterstützung würde ich die Ventis auf jeden Fall einsetzen.

    Ev. kannst du die Brenndauer um 1-2 Stunden reduzieren und die Beleuchtungsphase in die Abend- oder Morgenstunden verlegen? So dass die HQI am Nachmittag nicht noch zusätzlich heitzt. Das selbe mit der UVLampe die ich in deinem Fall nur noch über Nacht laufen lassen würde. Viele betreiben ein Meerwasser sowieso ohne UV, aber grad abrupt würde ich diese nicht weglassen.

    Ja gibt es z.B. diese hier: http://www.aqua-medic.de/seawater/de/10/Titan/ . Allerdings kosten diese halt auch mind. 700.- aufwärts, je nachdem wie gross dein Aquarium ist.

    Gruss
    Roger
     
  10. Basset

    Basset

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    kühlen

    Hallo Cécile

    das mit den Pet Flaschen geht ganz gut, was ich auch mal gemacht habe, einen Venti gekauft die einen Ständer haben und den genau so eingestellt, dass der Venti direkt auf die Wasseroberfläche bläst. Dies machte 2-3 C aus und hat auch den Vorteil, das es im ganzen Raum etwas angenehmen wird. Hatte für jenen Venti Fr. 29 bezahlt und währe ja ein versuch wert, ansonsten bei deinen Wohntemperaturen kannst es sicherlich auch so ganz gut gebrauchen.
    Das mit der Beleuchtungspause würde ich auf jedenfall auch machen.
    Hoffe du findest eine Lösung :)
    Gruss Eli.
     
  11. duese

    duese

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    Hey

    Google mal nach PELTIER-ELEMENT. Vielleicht lässt sich daraus was bauen. Ich werde bald einen Versuch starten.
     
  12. Therion

    Therion Administrator Moderator

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    Hi Dominik,

    Ich denke nicht, dass du mit Peltier-Elementen eine starke Kühlung erreichen kannst. Denn mit diesen Elementen hängt der Kühleffekt, meines Wissens, stark mit der Umgebungstemperatur zusammen.

    Der grosse Vorteil von denen ist natürlich, dass man dasselbe Element im Winter dann als Heizung einsetzten kann. Wenn aber eine starke Kühlleistung wie bei Cécile notwendig ist, dann wirst du dies mit Peltierelemente alleine wohl eher nicht erreichen. Aber halte uns mal auf dem laufenden mit deinem Projekt, vieleicht sind ja diese Elemente mit der Zeit auch besser geworden.

    Es gibt auch kommerzielle Produkte mit Peltierelementen, diese sind aber dann meistens genau so teuer wie ein auf einen Kompressor basierenden Kühlaggregat und dann würde ich halt diese klar dem Peltier vorziehen.

    Gruss
    Roger
     
  13. evane

    evane

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    Hallo Zusammen und vielen Dank für eure Antworten.

    Also nach mehrmaligen Pet-Flaschen-Wechsel, welche innert kürzester Zeit wieder gleich warm waren wie das Becken selbst und einer direkten Wasseroberflächenbelüftung sowie ablüften des Zimmers, gelang es mir doch auf eine schöne Tempereatur von 28° zu kommen, tendez sinkend. Und das obwohl die HQI heute normal lief! (heute war es auch zum Glück nicht ganz so heiss wie gestern).

    Nun habe ich meinen UV-Klärer an eine Zeitschaltuhr gehängt, welche von 21:00Uhr an ist und 11:00 Uhr ausgeht.
    Ebenfalls habe ich die Leuchtzeit der HQI verändert:
    Von 11:00-13:00 und von 17:00-21:00
    Sind halt momentan nur 6 Stunden, dafür brennen die Röhren von 09:30-22:30.

    Mal sehen wie es sich auf lange sicht verhält, werde mir jedenfalls mal eine Bastelanleitung für die Belüftung von Aquarien mit PC-Lüftern suchen und eine gescheite Konstruktion finden.
    ODer ich werde meinen Venti irgendwie auf längere Zeit erhöhen müssen.
    Heute hatte ich nämlich schön Zeit um diesen Aufwand zu betreiben, wenn ich Arbeite wird das wieder ein wenig schwieriger und hoffe, dass die Ventis am Schluss und die veränderte Lichsteuerung ausreichen werden.

    Gruss
    CéCile
     
  14. MichaelSG

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    Hallo Cécile

    Das ist ja immerhin schon etwas.

    Aber wenn du den UV-Klärer nur teilweise laufen lässt, kannst ihn gleich weglassen, dann nützt er nicht mehr viel.
     
  15. evane

    evane

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    Hallo MIchael,

    Ja bin auch froh, wenigstens etwas runter.

    Hm, Roger meinte, ich könne ihn nicht gleich ganz weglassen, sondern sollte es stufenweise machen?!

    Also was jetzt? :cool:

    Gruss
    Cécile
     
  16. duese

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    Hallo Roger

    Da gebe ich dir Recht. Was zur Temperatur zusagen ist, die Platine wird angegeben +- 60 Grad. Ich starte mal einen Versuch mittels CNS Zyilinder. Ich denke wenn der Durchfluss sehr gering ist könnte es klappen. Ich habe mir mal 1 Platine bestellt um zu testen was machbar ist. Werde berichten wies gelaufen ist.
     
  17. evane

    evane

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    So jetzt habe ich noch eine Fragen:

    WIe gestaltet ihr das mit der Belüftung bei einem offenen Becken? Kann ja kein Durchzug bilden, soll die Luft also direkt auf das Wasser blasen (sonst machts ja bei einem offenen Becken keinen SInn)
    Werden diese nicht gebraten unter der Wärme der HQI? (Rahmen hats schon verschmörzelt bei der alten Lampe ;) )
    Wieviele Lüfter brauche ich in etwa und welche Grösse?
    Wasseroberflächengrösse 120x40cm
    Und Temperatur wisst ihr ja.

    Aber wahrscheinlich komme ich doch nicht um den Ventilator rum, da ich ja noch zusätzlich die Abwärme von der Lampe wegblasen möchte und ich denke, da sind kleine PC-Lüfter doch ein wenig zu Schwach, im vergleich zu meinen 48W "Turbo"-Ventilator ;)

    Danke unf Gruss
    Cécile
     
  18. MichaelSG

    MichaelSG

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    Hi Cécile

    Darüber scheiden sich die Geister. Ich habe auch beide Empfehlungen von kompetenten Leuten erhalten als ich zu "Diskus-Zeiten" mich mal mit UV-Klärern beschäftigte. Ich bin dann eher demjenigen gefolgt, der meinte, dass man eine UV-Klärung 24h am Tag machen müsse, sonst bringe sie nicht viel... leuchtet mir persönlich auch irgendwie ein, es ist wie wenn eine Kläranlage das Abwasser nur 12 von 24h am Tag säubern würde.

    Dürfte sicher nicht der matchentscheidende Punkt sein beim Problem der Temperatur.
     
    Zuletzt von einem Moderator bearbeitet: 4. Juli 2010
  19. Therion

    Therion Administrator Moderator

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    Hi zusammen,

    UV wird ja eingesetzt, dass die Keimbelastung im Wasser möglichst gering ist. Solange keine heiklen und/oder kranke Fische im Aqua sind, bin ich der Meinung, dass es eine UVC nicht unbedingt braucht. Wobei da auch gesagt sein muss, dass es Leute gibt, die ein Meerwasseraqua nie ohne betreiben würden.
    Wenn du nun die Lampe nicht mehr 24h brennen lässt, wird sich die Keimbelastung sicher erhöhen. Ob du sie weiter einsetzt oder nicht bleibt schlussendlich deine Entscheidung. Ich würde aber an einem funktionierenden Aqua nie drastische Änderungen vornehmen, wenn nun die UV nicht mehr 24h brent, steigt zwar die Keimzahl aber nicht so stark wie wenn sie gar nicht brenne würde...

    Ich habe über meinem Aqua eine ca. 40cm hohe Blende, welche die HQI+T5 verstecken soll. Die PC Lüfter sind in dieser Blende eingebaut und blasen parallel zur Wasseroberfläche. Das heisst die Luft muss dann am anderen Ende des Aquas ca. 40cm nach oben ausströmen und dennoch reicht die Luftleistung für eine anständige Kühlung. Besser ist es aber, wenn du die Lüfter in einem Winkel von ca. 10° leicht auf die Wasseroberfläche richtest, so soll es am wirksamsten sein. Lüfter verwende ich diese http://www.arctic-cooling.com/catalog/product_info.php?cPath=3_46_64&mID=455 (allerdings altes Modell). Die sind sehr leise und haben einen recht hohes Luftvolumen. Auf 74cm Breite/Länge habe ich 7 Lüfter eingebaut.
    Wo du deine Lüfter positionierst musst du wohl bei dir selber entscheiden wie es am besten geht. Direkt unter der HQi ist wegen der Wärmestrahlung sicher schlecht, da die Lüfter ja auch nur aus Plastik sind. In deinem Fall würde ich, je nach Möglichkeit, entweder über die ganze Länge des Aquas die Lüfter verteilen ca. 10 Stück. Oder an beiden Seiten 4-5 Lüfter montieren.

    Gruss
    Roger
     
  20. duese

    duese

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