Kampffische Geschlechtsunterschied

Hallo Zusammen

Immer wieder lese ich, dass jemand unter den "Weibchen" männliche KaFis gefunden hat.
Aber wie kann man die Männchen von den Weibchen unterscheiden? Klar, wenn die Weibchen Laichstreifen (oder so ähnlich haben), aber sieht man es sonst nicht?

LG Desiree

 

Ich kann dazu nur meine eigenen bescheidenen Erfahrugen einbringen und ich habe nur 10 Kampfischböcke (jedenfalls haben sich nur 10 geoutet :-D).

Grundsätzlich kennen die meisten ja nur die Langflossigen, teils sehr extrem gezüchteten Kampffische, hier ist das Erkennen eines Bocks meist sehr einfach. Auch wenn es Kampfischweibchen gibt, die längere Flossen haben, sind die Flossen dennoch weit bescheidener als die der Männchen.

Bei den kurzflossigen Formen wird die Unterscheidung jedoch schwerer. Sobald die Fische ausgewachsen sind, ist es jedoch auch hier sehr gut möglich, die Geschlechter zu unterscheiden.

Der Ansatz, warum viele (mir ist das auch schon passiert) erst zu Hause und erst nach einiger Zeit feststellen, dass sie da nicht ein Bock und 3 Weibchen gekauft haben, sondern z.B. 3 Böcke und 1 Weibchen, ist etwas komplizierter.

1. Meist sind die Fische im Laden noch sehr jung (die Geschlechtsunterschiede, unter anderm die Flossen) sind noch nicht komplett entwickelt (somit ist die Unterscheidung der kurzflossigen Tiere fast nicht möglich).
2. Die als Weibchen angebotenen Tiere werden in der Gruppe im Verkaufsbecken ausgestellt, wodurch die Tiere (welche eigentlich Einzelgänger sind) sich gegenseitig stressen und somit sogenannte "Stressstreifen" zeigen (die Tiere sind fast weiss mit 3 dunkeln Längsstreifen). Weitere Faktoren für die Stressstreifen sind: falsche Vergesellschaftung, zu starke Strömung, zu wenig Pflanzen usw. Auch Männchen können Stresssteifen bekommen, somit wird die Unterscheidung im Verkaufsbecken nahezu unmöglich.
3. Dazu kommt, dass halt die meisten Langflossige Männchen wollen und die kurzflossigen im Laden meist nur als Weibchen verkauft werden können.
4. Einige Züchter züchten absichtlich kurzflossige Tiere, welche sie unter die langflossigen Weibchen mischen. Auch wenn die Tiere, wie immer wider gesagt wird, am besten einzeln gehalten werden sollten, verkaufen viele 1M zusammen mit 2-3 W. Somit ist der Bedarf an Weibchen höher als der an Männchen und dieser Bedarf wird mit als Weibchen verkaufte kurzflossige Männchen gedeckt. (Was nicht heissen muss, dass der Verkäufer das Absichtlich macht, viele haben noch nie ein ausgewachsenes und ausgefärbtes Weibchen gesehen!)
5. Solange Kampffische in der Gruppe aufwachsen, entwickelt sich fast immer nur das stärkste Männchen zu einem geschlechtsreifen Exemplar, was anscheinend an einem Hormon liegt, womit sie die Entwicklung der anderen Männchen unterdrücken. Wenn nun dieses Männchen aus dem Becken entfernt wird, entwickelt sich das nächste usw.

Geschlechtsunterschiede:
Wie gesagt, sollte es bei den Langflossigen Tieren kein Problem sein den Unterschied festzustellen: Lange Flossen=Männchen (war ja klar)
Die Kurzflossigen Männchen und Weibchen kann man am besten an der "Laichpapille" unterscheiden. Dies ist ein ca 0.5 mm grosser, weisser Punkt vor der Afterflosse. Jedoch kann auch das für den Anfänger sehr schwer und verwirrend sein (habe selber immer mal wider Probleme damit).
Nur weil ein Fisch hell ist und Längssreifen aufweist, ist es noch lange kein Weibchen!
Natürlich kann man das Geschlecht auch an den Laichstreifen erkennen, die Laichstreifen verlaufen jedoch nicht der Länge nach (wie gesagt sind das Stressstreifen) sondern von oben nach unten also der höhe nach. Es sind auch weniger Streifen im eigentlichen Sinn sondern eher verblasste Stellen die als Streifen interpretiert werden können, welche im mittleren Drittel des Tieres auftreten.
Am deutlichsten zeigten sich diese Streifen bei mir (also bei meinen Fischen ), wenn ein paarungwilliges Weibchen zu einem Männchen gesetzt wurde, ich denke, dass das Weibchen mit dieser Verfärbung das Männchen beschwichtigen will (man korrigiere mich wenns nicht stimmt).

Einzelhaltung:
Dass man auch die Weibchen einzeln halten sollte, erkennt jeder, wenn er mal ein Weibchen ein paar Tage einzeln gehalten hat und ihr dann einen Spiegel vorhält, das Tier beginnt genau so wie ein Männchen das Spiegelbild zu bedrohen!

Wenn Du sicher gehen willst, kaufe die die Fische die Dir gefallen, halte sie einzeln und Du wirst innert ein paar Wochen feststellen, welches nun Männchen und welches Weibchen sind.
Da die Tiere einzeln gehalten werden sollten, spielt es auch keine Rolle, ausser du willst sie vermehren oder sogar züchten, was bekanntlich nicht das selbe ist.

Die meisten Leute, welche sich mal einen Kampffisch kaufen, wollen diesen "nur" wegen der langen Flossen und der Farben. Also sollten sich diese auch nur ein Exepmplar kaufen, somit kann eigentlich nichts schief gehen, da man hier die Geschlechter ohne weiteres erkennt.

Meine Meinung:
Ein Kampffisch (egal ob W oder M) gehört in ein auf seine Bedürfnisse abgestimmtes Becken: wenig Strömung, viele Pflanzen, Schwimmpflanzendecke, Einzelhaltung.
Will man unbedingt mehrere Tiere in einem Becken halten, sollte dieses so dicht bepflanzt sein, dass man (Fisch) nur ca. 10cm weit sehen kann. Somit ist es aber auch nicht mehr möglich die Fische richtig zu beobachten.


Im Handel sagen viele Verkäufer zu den traurigen Kunden, wenn das Tier schon nach 6 Monaten gestorben ist, dass es sich halt um ein Saisontier handelt, welches nur 6-12 Monate alt wird.
Ein "richtig" gehaltenes Exemplar kann aber viel älter werden.

So, das wurde mal wider viel mehr Text als ich eigentlich wollte. Womöglich korrigiert mich jetzt auch einer der erfahrenen Kafi-Halter, das sind einfach die Erfahrungen welche ich bis jetzt gemacht habe und lernen wollen wir ja alle...

 

Hi Stefan

Zu deinem Beitrag gratuliere ich dir:!: Deine Beobachtungen/Erfahrungen sind m.E. richtig und deine ausführliche Erklärung finde ich toll:!: Als 'Laie' in einer Zoohandlung die meist zu jungen Kampffische zu bestimmen, braucht viel Erfahrung und ich habe auch grosses Verständnis für das Personal, das kaum 'kampffisch-spezifisch' geschult ist. Da verurteile ich auch niemals die Zoohandlung, sondern vielmehr den Lieferanten/Züchter.

Es gibt jedoch tatsächlich unterdrückte m, die sich erst nach Monaten outen und zwar, wenn die anderen m nicht mehr da sind. Das ist mir bei einer Zucht sehr aufgefallen. Und das kleine, unauffällige 'Weib' ist heute einer der grössten (und schönsten) Böcke, den ich je hatte.

Viele Zoohandlungen sind übrigens sehr dankbar, wenn man im 'Weiberbecken' ein m identifiziert, was erfahrene Kafi-Halter auch tun sollten bei solchen Besuchen.

Nur zu der Einzelhaltung habe ich Einwände... Ich halte seit Jahren die Weibchen (aus der gleichen Zucht) immer zusammen und das geht problemlos. Einzelhaltung von w ist für mich vollkommen unnötig, die verstehen sich prächtig.

Mehr kann ich zu deinem sehr guten und Beitrag nicht beisteuern. Einfach nur gut

Liebe Grüsse
Jolanda

 

Reine Neugier: Was für ein Alter kann ein Kampffisch unter optimalen Bedingungen denn erreichen?

 

Hallo Knutschi

Mein ältester HZ-Kampffisch ist jetzt 31 Monate alt und ist noch immer topp fit. Dann habe ich mehrere 2 jährige und sogar zwei Weibchen, die am 13. Februar 3 Jahre alt werden, sofern sie es bis dahin schaffen.
Festgestellt habe ich, dass Kampffische aus privaten oder eigenen Zuchten wesentlich länger leben, als Zoohandlungskäufe etc., die meist nicht mehr als 18 - 20 Monate alt werden. Nehme mal an, dass die mit 4 - 6 Monaten verkauft werden.

Liebe Grüsse
Jolanda

 

Ich hätte auch grad noch ne Frage zum Geschlechterunterschied. Ich halte 3Kafis 1 Männchen und 2 Weiblein in einem zugekrauteten Becken. Ich hab beobachtet, dass das Männchen hauptsächlich an nur einem Weiblein interessiert ist, das andere lässt er links liegen. Komischerweise baggert dieses linksliegengelassene Weiblein nun das andere Weiblein an. Kann es sein, dass ich 2 Männchen erwischt habe?
Kenne mich noch nicht gut aus mit den Kafis.

Danke im Voraus für eure Antworten.

 

Hallo Helvetier

Ist schwierig, deine Situation im Becken zu beurteilen. Aber es ist schon so, dass die Weiber um die Gunst des Bockes kämpfen, dh. die beiden Weiber bekämpfen sich und er ist ebenso verunsichert, welche er nun nehmen soll.

Ich würde diesem Trio zuliebe, diejenige Dame raus nehmen, die der Bock nicht bevorzugt. Guck mal, welche Laichsteifen hat... So wird Ruhe einkehren. Ansonsten musst du mit dem Schlimmsten rechnen, nämlich dem Tod des schwächeren, erfolglosen Weibchens.

Setz sie doch einfach mit etwas Pflanzen und SMBB in ein separates Gefäss ausser Sichtweite der anderen oder mit Abdeckung zu ihnen. Ich kann von dieser 1m, 2w-Haltung nur immer wieder abraten. Einfach Stress für alle drei. Lieber 100 w zusammen und mit 1 m, falls gewünscht, separat und gezielt mit den notwendigen Vorbereitungen, die zu beachten sind, verpaaren!

Liebe Grüsse
Jolanda

 

Okay vielen Dank für die Infos. Dann werde ich mal ein weibchen ausquartieren und hoffe, dass es danach ein wenig ruhiger zu und her geht.